s05e01 — Reform

@VerveES: даже эти исследования дадут несущественную корректировку данных по преступлениям (плюс-минус 5%?).
Вы сами пишете "полностью разброс цифр это не объяснит", потому что расизмом это не объяснить! А все просто - нет институциального расизма в Америка, а тема - "ты меня хочешь обыскать, потому что я черный" закончилась после времен закона Джима Кроу в 70х. Единичные случае бывают, конечно, как и везде, но системного - нет!
Количество преступлений можно легко объяснить - все дело в современной культуре афроамериканцев! Посмотрите на статистику среди этой группы населения - незаконное ношение оружие, малое кол-во владельцев бизнеса, сколько из них заканчивает школу и разводится, оставляя жену/мать с трудом растить детей (разводы составляют около 80-%), сидят по пособиях, рэп-культура с глорификацией преступного образа жизни и т.д. Все эти факторы и составляют сегодняшнюю картину того, что на них приходится большинство преступлений.
Причем если посмотреть на те же цифры еще 30 лет назад, все было по другому - и с разводами, и образованием, и наличием бизнесов.

@VerveES: А это сцена с Рузекам показалась мне честной, но не правдивой. Почему, когда полицейский говорит тебе поднять руки ты лезешь в карман?? Большинство получают пулю как раз по этой причине - сопротивление обыску, аресту. Много скандальных случаев было даже в этом году, что полицейский вроде бы убил безоружного афроамериканца (хотя такие случае действительно бывают ~150 в год, когда оказывается, что жертва действительно была безоружной, это был телефон, а не пистолет и т.п., но такое же количество приходится на убитых полицейских, так что Рузек опять же логичен), но оказывается, что он пытался отнять пистолет у полицейского!

И мне непонятно каким местом Рузека расистом выставляют, если они ищут банду афроамериканцев, одного из них с пулевым ранением - и этот подходит под описание. Если бы это была банда якудза, а он лез обыскивать афроамериканца - то это да, можно было бы подумать о расизме.

А с Холстедом что? Это было случайная пуля, никто не знал ни о садике, ни о том, что в здании были люди. Бедный Холстед мучается. Но если он случайно убил афроамериканца - то расист, а если белого - то нет??

Опять же - было в 2015 году исследование в Калифорнийском университете об убийствах полицейскими - и опять же, нет корреляции между цифрами и расами (включая латиноамериканцев).

Поэтому вывод: движение Black Live Matter - бабуйня, а полицейские не убивают столько афроамериканцев-преступников за 40 лет, сколько они убивают друг друга за один год! Поэтому стоит прекратить орать о расизме и it's time to take a hard at yourself.

@Crazy_cupcake: Там не 5%, а скорее 50%. Если не больше. Что вполне конкретно доказывает наличие институционального расизма. Ну а "культура" - это как раз и есть подверженность криминогенным факторам, о которой я писал. Да, такая проблема есть. Но в общей проблеме - это лишь часть. Не знаю 60 это процентов или 30, но суть в том, что предвзятость системы и собственно крим. факторы - такие же части общей проблемы.
А 30 лет назад, если вы посмотрите свою статистику, ситуация была намного хуже, в разы. Не очень понятно, о чем вы пишите. Если даже взять уровень образованности черного населения в 80-х и в 2010-х, то разница огромная. В пользу нового времени:
https://www.bls.gov/spotlight/2009/african_american_history/images/figure03_education.gif

Я бы не сказала, что Рузека выставляют расистом. Скорее показали, как это видит его напарник (и это был по-моему как раз расизм, на белого подозреваемого он бы наставил пушку без колебаний). Что касается Холстеда, сама ситуация была несколько искуственной, но посыл верен. Черные бандиты убили мирных жителей, всем плевать, а белый полицейский случайно убил черную девочку, его тут же вываляли в грязи, а если бы было наоборот, черный полицейский убил белую девочку набежали бы правозащитные организации, тот же политик и в итоге полицейский еще бы стал героем.

@Crazy_cupcake: Ситуация с Рузеком как раз и показывает, что трагические исходы могут быть следствием банального недопонимания. И такие ситуации происходят. Поэтому и "правдиво", а то, что это по-вашему "нелогично", ну к правде это не относится. Людям вообще редко свойственно логичное поведение.
Ситуация с Холстедом видна нам, как зрителям. Со стороны наблюдателя там все не так очевидно. И есть Холстед, а есть куда более сомнительные случаи. И хотя это звучит из уст отрицательного персонажа, то есть доля правды в том, что отдел облажался и нужно было провести нормальную разведку зоны перед операцией. И тут Вульф опять же вполне резонно, что предугадать всего нереально, такой момент тоже есть.
Безотносительно к Black Live Matter, в чем конкретно недостаток этой серии я не понял из ваших слов.

@VerveES:
Можно посмотреть на ссылка с "корректными цифрами" в 50% с преступлениями?))

А тот же круг доводов продолжается - непостовимо огромное количество преступлений, совершенных афроамериканцами. Как цифры не перебирать - это факт.

Потом смотрим на исследования и попытки найти институциональный расизм в США - то, которое я приложила выше, например. Миллион раз об этом уже говорилось.

Можно сказать - у афроамериканцев самая высокая безработица, потому что расизм! А как тогда объяснить то, что самая богатая, образованная, совершающая самая меньше количество преступлений, с самой низкой безработицей являются азиаты?? Или белые расизм проявляют к "черным", но не к "желтолицым"??

А ответ опять же тот же - КУЛЬТУРА! Пока афроамериканцы будут обвинять расизм во всех своих проблемах и будут сидеть на пособиях, требуя все новые привилегии, ничего не улучшится.
Уже даже сами некоторые разумные афроамериканцы об этом говорят! Это устоявшаяся риторика демократической партии - всё везде расизм, гомофобия и сексизм.

@Crazy_cupcake: Про институциональный расизм в США можете прочитать, например, вот это:
http://repository.law.umich.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2413&context=articles
В этой и еще десятках работ он доказан в буквальном смысле математически. Ну а сказанные мною 50%, точнее "скорее 50%, если не больше" - это упрощение, основанное на данных по уровню арестов и обвинительных приговоров. Если бы расизма не было бы, то процент обвинительных приговоров и сроков за одни и те же преступления должен был бы быть примерно одинаковым.
С азиатами - все просто, там огромное кол-во высококвалифицированных иммигрантов, связанных с тех бумом. С тем же успехом можно выделить какую-то группу белых иммигрантов, например, Ирландия, Италия с одной стороны, как черные, и какая-нибудь Швейцария (новые иммигранты) с другой. Мы получим такие же результаты: одни будут более бедными, чаще будут совершать преступления, меньше зарабатывать.

@VerveES:
Очевидно, что статью ты не читала - мало того, что с натяжкой там расизм вывели, так еще и там не оспаривается количество арестов по расам:
These differences may not be solely the result of race. стр 15
The arrest data include race, but not ethnicity. стр 25
This disparity arises from disparities in the intensive but not in the extensive margin of incarceration. стр 31

И вопросы все те же остаются:
Почему на афроамериканцев столько преступлений, даже если посмотреть на соотношения образования по расам?
Почему у белого больше шансов быть застрелянным при задержании полицейским, чем у афроамериканца?
Почему полная расизма Америка дважды выбирала Обаму в конце-то концов?))

Со всей этой истории насколько ужасно быть афроамериканцем в Америке мне всегда вспоминается Rachel Dolezal, белой женщины и активистки, которая больше 10 лет притворялась афроамериканкой, поступила со стипендией в колледж и еще несколько раз судилась с вузом с обвинениями в преступлениями на фоне ненависти к ее этической группе. Просто в сегодняшней Америке намного проше получать стипендии, бесплатно учиться, больше привилегий + благодаря affirmative action policies, поступить с более низкими SAT баллами .

Вопрос много, ответов мало. Понятное дело, что мне не переубедить никакими фактами, но бы посоветовала пару авторов, чтобы все-таки разобраться что к чему:

1) Бен Шапиро, выпускник Гарварда, журналист, адвокат и просто очень умный человек. Особенно нравятся две его книги - The People vs. Barack Obama: The Criminal Case Against the Obama istration и Porn Generation.
2) Динеш Д"Суза - политический комментатор и снимает документальное кино, сейчас читаю его The Big Lie, очень советую.

Если есть рекомендации, что почитать, чтобы у меня открылись глаза на "скрытый" жуткий расизм в Америке - я вся во внимании. Только реальные полные исследования, подтверждающие это, а не первая ссылка в гугле, которая даже не доказывает этого.

Cheers!