- Главная
- Сериалы
- Легион
- 2 сезон
s02e11 — Chapter 19
Моя оценка
4.503
MyShows
(1 545)
| Длительность: | 46 мин. |
| Даты выхода: | 13.06.201813.06.2018 05:00 |
| Всего просмотров: | 13 01025.2% |
Обсуждение 11 серии 2 сезона
Обсуждение серии
215- Отличная идея, отличная... Но знаешь, что будет лучше? Дуэт. Пусть Дэвид и Фарук споют!
Жаль только что перестали выкладывать серии на скачивание.
Интересно как в другой линии он сорвался.
Я всё.
Теперь точно всё.
=)
В целом, отличный сезон, почти все понравилось, особенно Chapter 14.
А кто тут на Корабле Дураков как обычно история рассудит.
Окей, это было красиво. Со всех сторон. И очень стильно.
Одно только неясно. Если Сид сказала, что камертон вырубает силы не только телепатов, но вообще всех, почему ж они с Дэвидом давно им не пользовались для нормальных отношений? А то все эти их воображаемые занятия любовью два сезона получается что были излишней надстройкой.
Видимо Фарук действительно всех под себя подмял и от этого звука его чары бы спали. Хз, хз.
Но легион - это сериал в котором нужно видеть и понимать подтекст, а не смотреть "в лоб"
А если вам этого мало, вспомните, как он обошелся с Оливером. Поступок невинного человека, так сказать.
Я не говорю, что Фарук не сыграл свою роль. Он подтолкнул его к безумию и садизму. но утверждать что в этом нет ответственности Девида, что поступать так не было его выбором...ну уж нет.
по-моему, очень здорово, что авторы сумели прописать такого по-настоящему противоречивого персонажа, героя-злодея, и жаль, что эта противоречивость не всем зрителям очевидна. дэвид слишком обаятельный получился, видимо, что заставляет желать его оправдать
Мне этого не мало и не много и "злодей он или герой?" не интересен. Не надо подменять одно другим. Вопрос был исключительно про Сид.
Ну серьезно как можно быть взрослым дееспособным человеком, уметь буквы складывать в слова и не понимать что перед тобой не Мелани, например. Или что картинки это не картинки, а визуализация ментальной атаки телепата. И так далее и так далее.
А теперь по его косякам: да, он обманул, но даже Сид сама сказала, что не отличает правду от лжи. Не оправдываю, но может дело в этом.
Про год, когда его не было глупо что-то утверждать. Вполне вероятно, что власть над телом захватила другая личность. Короче, ждём пояснений.
Про то, что стёр память Сид без её воли. Ну, блэт, она его убить хотела, а он ей память стёр, чтобы всё стало как раньше, забыла это и они снова полюбили друг друга. Мне прост сложно сопереживать героине, которая поверила Фаруку. Но об этом уже говорилось. Про изнасилование говорить излишне: всё было по согласию.
Думаю, нам показали лишь то, что сделает Дэвида злодеем в третьем сезоне, но настоящего зла с его стороны мы не увидели.
Сам смысл сериала во многом в том, что правда пряталась за масками. Мутация и Фарук стали отвлекающими маневрами, козлами отпущения для просто факта, который нам еще в первой серии показали. Дэвид, увы, болен.
И она возможно его больше и не увидит.Пока не похитит в Шаре.
Но финал просто шикарен.
Почему-то я уверен, что и вы в подобной ситуации совершили бы ту же ошибку.
Почему бы не воспользоваться собственным мозгом? Ведь он нам на это и дан, чтобы анализировать и сверять факты и данные, а не просто бездумно «верить».
Скорлупа треснула, но кто курица? Кто уплыл на корабле, а кто остался на суше?
П.С. 1+1=?
Или 1+1=1 (у резонатора, который глушил способности, два зубца (1+1), а в итоге механизм сам один).
- любовь к Сид была ниточкой к спасению/избавлению в первом сезоне, тем не менее, она изначальна была иллюзорной (1+1≠2), поэтому расставание с ней поможет тому развить свой потенциал и направить его на уничтожение Фарука;
- опять же как следствие всего этого - развитие множественных личностей у Дэвида;
- это (будет) как-то связано с Кэри/Керри - Эми/Ленни (причём если и есть в сюжете подсказки, то это второй вариант, ведь сцена с разговором про 1+1 происходит как раз в серии про их слияние);
- и, наконец - за этим уравнением ничего не скрывается, суть в ответе Фарука, который не сомневается в ответе, не рассматривает другие варианты, не разбирается в сути человеческих отношений, поэтому это не подсказка о том, как Оливер собирается его убить, а подсказка о том, какую уязвимость он у него заметил, а сам способ Оливер, может быть, даже ещё не придумал.
Два сезона гонялись за Фаруком, который людей расщепляет на атомы по щелчку пальцев. Да, изначально(в 1 сезоне, при штурме в одну харю) не особо понятно, кто из них это делает, Фарук или Дэвид, что собственно в этой серии нам также подали на тарелочке, мол ему же нравилось, улыбался же, а то, что в голове сидел паразитом Фарук, внезапно как-то забыли. Морда Дэвида улыбалась, значит именно ему это нравилось! Ну и до кучи вспоминаем как Фарук под песни-пляски расщеплял людей уже в теле Оливера. Тоже, наверное, Дэвид виноват.
Далее, вспоминаем веселый принцип СМИ, как один и тот же факт можно показать с абсолютно разных сторон, в зависимости от ракурса и правильной подачи. Кто рассказывает и в картинках показывает какой Дэвид нехороший? Фарук. Очевидно с целью, выгодной для него, а не потому что он такой правдоруб.
Я что-то начал уже сомневаться вообще в правдивости всей этой истории про конец света. Способ связи у Дэвида и будущей_Сид в общем-то был таким же, как и способ связи с Фаруком, когда он вызывал его на поболтать. Что мешает одному из сильнейших телепатов симулировать всё это якобы общение через время? Да ничего. Что-то чуется мне, эта история про конец света влегкую может быть придумана, дабы отвернуть от Дэвида его окружение. А если всё окружение человека, пусть даже насквозь положительного, будет верить в то, что он злодей, рано или поздно он таковым и станет. А Дэвид и так не самый такой уж положительный.
Всё ещё кажется, что Фарук вдруг встал на путь исправления?
Остается только один вопрос, который не особо понятен. Понятно, что Фарук преследует какие-то свои цели, но вот по факту он своими действиями срывает планку мутанту, который по идее в итоге может стать намного сильнее, чем он.
Хочет воспитать себе напарника? Довольно хреновый способ, надо сказать.
Или банальное комиксовое "хочу уничтожить мир", а так как сам не может - решил раздразнить Дэвида, чай у него силенок хватит?
Помните, кто страшнее: чудовище или испуганная толпа?
Кому-то нравится этот абстракционизм, ведь если постараться в его формах можно узреть любое объяснение, но я уверен, что никто не сможет тонко проанализировать нужность и полезность всего таймлайна 11 серий, включая разбор и применение всех этих закадровых вставок)"
+он ему в камере Спойлернул) что он увидит как на него смотрит ЕГО женщина теме же глазами что он на него смотрит)
ЗЫ: Например вот в этой серии кроме сцены с баттлом мне вообще больше ничего не понравилось :с
А какой трек в конце какая Песня! просто КАЙФ Behind Blue Eyes cover!
Сериал радует как никогда!
P.s.На роботов же не работает "мозгоПравство"
Жду 3й сезон! Хорошо что продлили!
В целом сезон немного скучноват, если по честному, но третий всё равно буду ждать и смотреть.
- ты мне не веришь?
- просто себе я верю больше
да блин!!! когда тебе Фарук в теле Мелани показывает видосики на дне лабиринта - теперь это называется "себе"?
Вся вот эта хрень с рассказчиком, наркоманией, играми со светом и графоном, напомнили по стилистике Американских богов. И да, там тоже основной сюжет еле-еле с места движется. Разочарована сезоном. Так ждала, да ещё терпела, пока все серии выйдут, и в итоге пшик. Может просто больше не моё?
Клиф финала прошлого сезона не объяснили, сложившуюся команду слили и разбавили не самыми интересными второстепенными персами. Их мало раскрыли к тому же. Много лишнего, визуальные фишки в угоду действию. По-прежнему порадовали Керри/Кэри, а уж вывезла сезон (лично для меня) Ленни. Ей единственной твёрдые 5+ за каждую сцену. Охрененная Обри. Учитывая вышесказанное, не знаю, ждать ли третий сезон, зайдёт ли он мне.
Хороший финал сезона. Некоторые серии пробуксовывали в остальном сезоне, но в целом положительные впечталения, хотя и не настолько, как от первого сезона.
а Сид уже и забыла сколько он провел в лабиринте ее сознания чтобы сделать эти тупые выводы про спасти любовь, как он добивался ее все это время и старался все только ради нее. в итоге он ее еще и изнасиловал по ее мнению. больше никаких блондинок и правильно! Ленни всегда принимала его таким какой он есть!
-растерянность
-раздражительность
-навязчивые мысли
-повторяющиеся звуки
-повторяющиеся звуки
-безысходность
-отчаяние
-необъяснимое недомогание
-сильное желание признаться
-растущее чувство возмущения
Любой сдвиг в реальности может сигнализировать о нападении. Если вы чувствуете что-то, говорите что-то. Потеря смысла не является нормальной. Остерегайтесь идей, которые не являются вашими собственными. Избегайте двусмысленности.
При обнаружении любого из симптомов, немедленно сообщите вашему наблюдателю.
Ох, мне не нравится твое лицо - оно дикое и злое, я познала тебя полностью, ты пытал того чувака который превратил твою родственницу в Ленни, ты в будущем всех убьешь и бла бла бла. Жалко Дэвид их еще и полопал, как переспелый виноград, с такими то идеями. Так что...не все еще потеряно для него.
И да, Дэвид поступил как любой среднестатистический мужик, который ради благих намерений решил исправить ситуацию самым простым и действенным способом - авось забудет и рассосется, не подумав о том, что вызывает гнев феменнисток по всей планете. Хах, просто пять баллов.
В общем по сезону, по-прежнему считаю что передержали. Слишком растягивали время, многие вещи здесь просто для визуализации различных психологических и философских подтекстов, которые, на самом деле, для подобного шоу не нужны.
Но, на вкус и цвет...
Но создателям не откажешь во вкусе - снято все от местной моды до различных визуальных находок просто превосходно. Картинка источает сочность, которая готова хлынуть с экрана.
Ну и музыка. Временами она чудесна...
П. С. Второй сезон 5/10, и то только из-за концонвки. Мне не понравилось совершенно, пересматривать этот сезон я явно не буду, разве что парочку музыкальных сцен по отдельности
Три минуты с Оливером в этой серии вообще тягомотина. Потом Дэвид старательно корчит злобные рожи - итого 25 минут серии на ветер.
А сколько их в сезоне...
Сид поддалась манипуляции, но у нее были ниточки, за которые можно подергать, но Кери как повелся?..... И полуроботы эти? Адмирал опять же там зачем?
Но красиво!
Вкратце это суммируется примерно так: лапочка Сид (центрик которой, напоминаю, потратили на то, чтобы установить что она была поехавшая и намеренно совершала глубоко деструктивные поступки просто чтобы на опережение набить шишки и антагонизировать мир, в котором ей нет места, для будущего выкраивания себе уголка) после одного разговора стала моралфагом (причем с подачки глубоко аморального существа) и отправилась валить свою лапушку, с которой хотела "спасать любовь".
Далее становится даже лучше: Сид обвинила в изнасиловании Дэвида (хотя всё что он сделал - это стёр примерно час мусорной памяти, где ей промыли мозги, то есть скорее, сделал обратное), причём будучи абсолютно отмороженным насильником сама (тут сразу и мамка, и её хахаль, которого потом еще и посадили).
Но нет, давайте же поговорим о том как скатился Дэвид, возомнивший себя богом, ёмоё. Это худшая характеризация со времен какого-нибудь "Смолвиля", где создатели за всё время так и не смогли придумать как же постепенно превратить в злодея Лекса Лютора кроме как заставить всех персонажей относится к нему годами как к грязи.
И при всём при этом - время-то было. Был целый сезон на то, чтобы постепенно логично-трагично подводить к тому, что сверхмогущественное существо типа Дэвида всегда будет неизбежно расшатывать рамки морали, которые на него будут устанавливать обычные люди. Это можно было бы развивать, но почему бы, действительно, вместо этого тратить 2-3-4 серии подряд, полностью останавливая сюжет на нарратируемый Джоном Хэммом аутизм, вместо того, чтобы персонажами заниматься, это скучно.
Это прям проблема шоу последних лет - все вот эти вот лигионы, вестворлды и местами сенсейты - они даже отдаленно не настолько умны, как пытаются казаться. За попытками поставленной враскоряку формы (будь то нелинейное повествование, недофилософия или просто съемки в стиле мтв клипов) они пытаются скрыть довольно жиденькое содержание. А потом, потратив 95% скринтайма, типа вспоминают, что все это должно к чему-то прийти и суперфорсированно закидывают всё на финал (заодно и крючок на следующий сезон).
Она сказала: "Ты накачал меня наркотиками и занялся со мной сексом". Во время изнасилования на свидании.
https://en.wikipedia.org/wiki/Date_rape
Дэвид скрыл память Сид с промывкой мозгов Фаруком = drugged me. Логика блд шикарная.
Дэвид ВОЗМОЖНО станет плохим по словам кого? Сид из будущего, которой тоже мог промыть мозг Фарук. Отличная причина для заключения и угрозе жизни при неповиновении.
Откуда появилось такое доверие к Фаруку? Ни одного скептика среди них? То есть мысли не возникло, что это может быть временная петля и причина события прошлого именно влияние будущего. Фарука отпустили вообще почему? Даже при том, что они поверили этой пропаганде Фарука, то почему ему забылось всё. Боже как же меня бомбит из-за этих идиотов..
anyway, can Aubrey Plaza be my girlfriend ffs?
Мое ощущение от этого такое. Еще в первом сезоне эту конструкцию нам давали намеками, а тут буквально сказали прямым текстом. Вначале нам показывают Дэвида как сумасшедшего. Потом якобы находится "причина": он не псих, а мутант. Но остаются неувязки. Тогда оказывается, что у него в мозгу паразит, Фарук. И сразу все плохие импульсы и психозы списываются на него. Якобы Дэвид не виноват, это Фарук - первопричина. Затем в конце второго сезона нам показали, что, на самом деле, все три вещи верны. Дэвид и мутант, и жертва, но также и психопат. Независимо от своих сил и Фарука. Намекают и на то, что тот "Дэвид", который убивал людей в Дивизии 3 в первом сезоне, не Фарук, а как раз "настоящий Дэвид".
Но главная сцена, это комната после выстрела Сид. Там другая личность, без всякого Фарука, заметьте, объясняет ему, что представление Дэвида, будто он "герой", "хороший человек", "помогает другим" - это все самообман и иллюзия. Тут Фарука, повторюсь, нет.
Что же будет в 3-м сезоне? Мне кажется, что и это еще не все. В той же сцене в комнате, одна из личностей Дэвида говорит: "Он болен". Не "мы больны", а "он". Я считаю, что в следующем сезоне нам откроют очередную грань Правды. Что Дэвид и мутант, и был заражен Фаруком, и психопат, но также он еще и шизофреник (не одно и тоже, что "психопат"). В нем есть разные личности. И персона, которую мы знали и видели, как Дэвида, на самом деле, лишь один из "настоящих" Дэвидов. Тут получается сложная матрешка сумасшествия. Очень в духе сериала. Сам Дэвид изначально шизофреник, так еще и его основная персона как бы независимо больна. Поэтому "выход" из конца мира может лежать не в Фаруке, а внутри самого Дэвида.
Реальная каноничность - это взять персонажа, историю, понять ее скрытый смысл, идеи, которые рассказывает автор, и затем эти идеи, смысла положить на новый материал. И тут авторам удалось грамотно прочувствовать первоисточник. Вопросы об "объективности" реальности, добра/зла, проблемы восприятия - всем этим персонаж пронизан.
Первый сезон тоже зашел, но особо второй не ждал, теперь буду активно следить за сериалом.
Наверное, один из лучших сераилов когда-либо созданных. Сценарий, визуальная часть, музыка, актерская игра - все на высоте.
А для любителей эстетики и визуала сезон был прекрасен...
Вообще, сама я на той стороне расклада, где Дэвид озлобился и «поехал», потому что на него все озлобились, и предпочли Фарука ему.
Он настолько прекрасен визуально, насколько это вообще возможно.
Это практически живое воплощение современного искусства.
От немецкого экспрессионизма (Лабиринт Сид, выставка Эгона Шиле) до концептуализма (лабиринт Мелани, когда изображения меняются словами), от лэнд-арта в стиле Майкла Хэйзера до отсылок к визуальному искусству и перформансам в стиле Марины Абрамович.
Многие в каментах тут это, к сожалению, просто не отражают. И я сам далеко не все вижу и осознаю.
Ясно мне одно - культурный уровень создателя сериала Хоули несоизмеримо высок - и если я чего-то не догнал, значит мне надо еще учиться пониманию искусства и его роли в окружающей жизни.
но вопрос - где глава 11?🤔
Если убрать повторные кадры и затянутые в 20 раз сцены из 2 сезона, то можно сократить сезон в 2 - 3 раза. Хорошо, что у меня есть кнопка перемотки
p.s. заметили, как на "суде” один Дэвид в белом, а все остальные - в черном? Очередная аллегория о единственном адекватном среди толпы сдвинутых, среди которых он выглядит ненормальным ;)
В комментариях пишут «он обманывал и недоговаривал» - так он, как и любой человек, имеет право на личную жизнь и свои секреты. Тут половина персонажей не рассказывает друг другу важных вещей, но их никто не винит.
Пишут, что несмотря на то, что в его голове 90% жизни прожил демон, его можно винить в убийствах. Может быть, но !!! А давайте теперь вспомним как Оливер пританцовывая, абсолютно теми же движениями превращал в пепел бойцов 3го отдела, как ни моргнув глазом убил сестру Дэвида (когда превратил ее в Ленни). Получается он тоже психопат? Или может все-таки это действия Фарука в чужом лице?
И я считаю, что Фарук их всех не дурманил, он просто вернул Сид память, а дальше она справилась сама.
Даже если этот поступок (не секс, а очистку разума) можно с натяжкой считать каким-то там предательством, то оно все равно никогда не сравниться с настоящим предательством. Со стрельбой в спину, например.
>Его вторжение убрало влияние другого вторжения, вернув Сид в состояния ментальной чистоты. Все. Секс, про который неадекватно его важности пишут, был лишь следствием того, что Сид вернулась в норму, а не целеполаганием Дэвида.
Вот это. Объясните кто-нибудь создателям вот это, пожалуйста. И гражданам, которые схавали поданное и не поперхнулись.
По поводу сюжета. Очень многие вставки не понял, но может еще объяснят что к чему.
Мой самый нелюбимый сюжет в кино и на ТВ, это когда вроде персонаж не совсем мудак, да, противоречивый, ну а кто нет, но все считают его стопроцентным мудаком. Если же это гениальный план Фарука, то стоит ему пожать руку.
Молодец что взял Ленни и свалил из этого цирка
Окружающие на него давили за что и поплатятся в следующих сериях.
Неплохая иллюстрация того, как пытаясь предотвратить будущее они же его и создали.
Кроме того, такой подход, когда не может быть, не должно быть единого мнения это отлично
"Mad men were packed onto boats and shipped off to sea. They were said to be searching for their lost sanity. They called these boats ‘The Ship of Fools’.
What if we are, in fact, the fools. Afloat on an endless sea. Pretending to be… normal."
Как итог друзья Дэвида неосознанно пытаются сделать из него мостра, но Дэвид благо пока справляется с натиском и не поддается.
Хорошее окончание сезона
При всём том, что до этого показывали бабулю, как обезумевши несущую всякую хрень старую бабку, да ещё и покуривающую.
Гениально. Зато близкому дорогому человеку не поверим.
В итоге сами все отстранились, а теперь будут за собой навоз соскребать весь 3 сезон
Если 1 сезон, как мне кажется, концентрировался на внутреннем безумии Дэвида, то во второй безумие высвободилось и начало уже всё вокруг искажать под себя из-за чего много стало ещё более сюрреалистичным, но не менее цепляющим. И это безумное НИИ с его странными обитателями, и личное роуд-муви Оливера и Фаруха (который оказывается очень фактурный и харизматичный персонаж), и эта пустыня, которая топологически явно не обычное место и находится не совсем в привычной реальности, и все эти музыкальные вставки (которые ещё в первом сезоне стали крутой фишкой) и общая ветка про то, как человека делает его окружение.
Всё же Фарух стал скорее катализатором, чем причиной того, что Дэвида предали друзья и он стал тем, кого они боялись. Что-то вроде самосбывающегося пророчества, но слегка иное, не знаю как это точно назвать. Конечно следует добавить что и Мелани свой вклад внесла, когда не разобравшись убедила Дэвида, что он здоров, а не безумен. Но думаю, если бы остальные действительно верили Дэвиду и хотели помочь, а не относились к нему как к дружелюбному оружию, то и итог был бы менее печален. Поглядим что будет дальше.
Надеюсь, что третий сезон вернётся в более позитивное русло, мне хочется чтобы в их мире всё стало чуточку спокойнее. А второй мне понравился. Уже заслуженно стал один из любимых и самобытных произведений по супергеройским первоисточникам. Жаль, что такое не так часто появляется. Мне нравится этот безумный мир в стиле эзотерических 60-х, где мир существует по законам резко контрастирующим с нашими, но при этом почти всё в нём остаётся чем-то знакомым и даже слегка уютным.