s04e02 — Fallout

@SolventOr: смотри сам не получи

@DoSS: но в этом был смысл
показать, что трансгендеры воспринимаются как те же инопланетяне
Я не могу сказать, что я сам за то, что бы персонажей лгбт вводили в сериалы просто для того, чтобы они там были. но тут керектер девелопмент, который показывает, почему ему важно признание инопланетян. В этом был смысл

@Shibosan: лично мое мнение. Хватит уже акцентировать внимание на меньшинствах( половых, рассовые, ЛГБТ-направленых и прочих). Если основная цель добиться равноправия, ведь они такие же люди как и белое цисгетеро большинство. А в итоге выглядит как будто им нужно лишь обратить внимание на себя, смотрите я ней, а я черный, а я вообще трап, но мы это к чему, мы не такие как вы, но вы должны обращаться с нами как с обычными людьми, хоть мы и не такие. Тьфу на вас. "Защитим большинство от нападок меньшинств!!!"

@Suvorovvv: они даже толком про агента либерти не знают, знают только что есть кто-то третий

@Suvorovvv: К сожалению, слишком хитрый ход для сидаба. Все эти хмурые взгляды на Брейни до того как он "неожиданно" переметнулся довольно очевидны и в духе сидаба

@Shaneer: мне кажется он имел ввиду что не надо включать в сериал персонажа только из-за его сексуальной ориентации

@RenegadeAD: кажется, нашлась еще 1 жертва на постоянные минусы.

@RenegadeAD: по-моему не человек тут как раз вы

@RenegadeAD: Тогда мне кажется ты перегибаешь палку...

@RenegadeAD: у меня один вопрос: вы долбоеб?

@alinochkaall: и вам тоже горстку минусов от.. Западного влияния.

@alinochkaall: это вы про те нормы и ценности, в которых говорится, что единственно важная роль женщины обязательно выйти замуж и всю оставшуюся жизнь провести на кухне? если так, то я лучше поддамся влиянию запада

@QTuzoff: кому-то он возможно и нужен, но точно не мне

@Shaneer: я думаю вы все знаем ответ на этот вопрос.

@id77410670: В смысле другой? Я имел ввиду что обычно у персонажей в масках голос как из бочки делают, а тут нормальный человеческий. )

@vin: а, я неправильно понял - подумал, что голос у человека в маске тот же, что и у Агента, выпустившего преступников

@Кызюавка: "пропаганду того, что быть трансгендером - нормально"
Вы так пишете, как будто "быть трансгендером" - это чье-то личное решение, которое вы с какой-то стати взяли на себя смелость осудить. Разумеется, это не так, и никто не выбирает страдать от гендерной дисфории, да и гормональную терапию с операциями мало кто считает веселым занятием. Как можно говорить "нормально" или "ненормально" про факты? Они просто факты. Трансгендеры существуют и у них нет возможности выбора не быть трансгендером. Так что если сериал показывает, что трансгендеры существуют - это лишь отображение реальности. В корректном отображении реальности не может быть чего-то ненормального.
Теперь касательно "поехал кукушечкой". Считать гендерную дисфорию психическим расстройством или нет - это давайте оставим специалистам. Но даже если это расстройство, значит ли это, что к людям с ней надо как-то не так относиться? Нет, конечно. Пока человек никак не вредит другим людям, нормальным будет относиться к нему, как и к другим людям.
Может, вас смущает, что серия подразумевает, что трансгендеру уместно пройти гормональную терапию и\или операцию и жить как представителю пола\гендера, которым они себя ощущают? Может, вы считаете, у них есть какое-то лучшее решение их ситуации? тогда вы ошибаетесь. Нет средств, которые помогли бы трансгендеру перестать быть трансгендером. Единственное работающее средство помощи - дать возможность человеку жить и выглядеть так, как он себя ощущает. И тут дело не только за врачом, который пропишет гормоны и хирургом, который проведет операцию, но и за простыми людьми, как мы с вами, которые могут помочь трансгендеру своим приятием, и за, например, создателями сериалов, которые могут помочь человеку понять, что есть возможность справиться с их проблемой и жить полноценной жизнью. Кому-то это реально может спасти жизнь, как выше уже указали. И это не гипербола.
Так что нетолерантное мнение по этой теме иметь, конечно, можно, законом не запрещено, но уж больно оно это мнение получается мудацким.

@Кызюавка: Кстати, да. Я тоже поняла этот сезон, как проекцию на то, что происходит сейчас в Америке. Несмотря на их реформы, устроенные в киноиндустрии, всем все равно приходится сталкиваться с расизмом и неприятием их естества.

@Саша_Новак: в одном провинциальном маленьком городке была реальная история. Родные брат и сестра любили друг друга по образу и подобию Серсеи и Ланистера из Игр Престолов. Правда, этого сериала, ровно, как и книг не было еще в проекте. Общество, естественно, их осудило, когда каким-то образом прознало. Им пришлось уехать в другой город в котором никто их не знал и они представлялись для общества не братом и сестрой, а мужем и женой. А вот теперь ответьте мне все сочувствующие ЛГБТ. Такая любовь между братом и сестрой нормальна или нет? Они кому-нибудь мешают этим? Они не страдали от непонятости? Обществом инцест все еще осуждается, но опасаюсь, что с появлением Игр Престолов и подобных сериалов и книг, не превратится ли это в норму? Когда-то даже помыслить, что ЛГБТ станет нормой не представлялось возможным. Ну и что, что в Древней Греции, это была норма? Инцест вот в Древнем Египте тоже был нормой. Может, все же не такая и норма это ЛГБТ? Мне нравились сериалы 2000-х годов, в которых тоже было ЛГБТ, но оно не навязывалось так, как сейчас.

@SvetlanaNikitina: если верить Библии, то ВСЕ люди на земле произошли от Адама и Евы. из чего можно сделать вывод, что мы все один сплошной инцест. вот такая вот фигня

@SvetlanaNikitina: ну, как я понимаю тут дело в большей степени в смешении ДНК? не?

@SvetlanaNikitina: Инцест это плохо не в плане то что семейные связи это аморально, инцест это плохо в плане биологии. Если такая пара захочет завести детей, то есть очень высокая вероятность, что ребенок родится больным в связи с тем, что у родителей днк будет очень близким по строению.

@Саша_Новак: Для некоторых императоров древнего Рима и педофильство было нормой, давайте узаконим его тоже? ну раз такая пьянка,они же не виноваты что родились такими,верно? чтобы они не чувствовали себя какими-то неправильными и из-за этого замыкались в себе. Чтобы количество суицидов на это почве уменьшилось))
Ну они же никому не мешают,есть дети которые не против и любви все возрасты покорны и т.д и т.п всё из программы лгбт пропаганды можно сюда отнести)
Ну если вы не согласны, вы просто педофилофобы или латентные педофилы и ваши речи об аморальности этого явления, просто прикрытие вашей нетерпимости))

@Suvorovvv: педофилия была не только в древнем Риме. маленьких девочек в средние века выдавали за муж за мужчин старше них лет на 20-30. сейчас это запрещено потому что дети чаще всего не осознают того, что они делают. а вот то, что делают два взрослых человека друг с другом по обоюдному согласию это уже их личное дело.

@Shaneer: Ну как же не осознают?это же Эйджизм чистой воды!)Дискриминация по возрасту) И не я придумал это слово и понятие) Выходит вы эйджист и педофилофоб!)
Как вы и многие сейчас защищают лгбт,так в будущем будут защищать и педофилов,их засунут во все сериалы,а если вы против,назовут эйджистом и педофилофобом.

@SvetlanaNikitina: при чем тут ЛГБТ вообще? Как они связаны с вашими инцестуальными фантазиями? Вы таблетки свои принять с утра забыли?

@Suvorovvv: ага. а еще я зоофилофоб и некрофилофоб. не люблю знаете ли, когда насильничают над животными и мертвыми

@Suvorovvv: ахахахахахаха щас бы изнасилование и однополую любовь сравнивать насмешили

@Suvorovvv: педофильство, зоофильство и прочая дичь это же как бээ изнасилование АЛОООО а чего вы сразу убийц сюда не преплели? типа ой, а они же не виноваты, что им ножом хочется потыкать в других людей. ВЫ СЕБЯ-ТО СЛЫШИТЕ??

@Shibosan: при том что меньшинства черезмерно защищает свои права, это же понятно.

@shiroisasori:
Кстати, Амон тоже говорил, чтоб Корру не трогали, поскольку это вызовет негативный резонанс.
В общем ждем у этого чувака способность к забиранию инопланетных сил
И у Кары заберут ее силы.
А про маму Лены мы итак в курсе, что она преступник.

@shiroisasori: давно замечены параллели между Коррасами и Суперкорпом))

@Suvorovvv: Христианские и консервативные сериалы и фильмы, конечно, есть. Но только на них зрителя же не заманишь, особенно молодого, так что их мало и их особо никто не смотрит.

@Suvorovvv: А зачем им убирать какие-то элементы, если эти элементы им только дополнительную аудиторию прибавляют?
Надо же понимать, что американцы делают сериалы для американцев, а американцы, особенно молодые, вопросы социального равенства в подавляющем большинстве поддерживают.

@Suvorovvv: о чем вы? Христианских и консервативных фильмов и сериалов дохрена, другое дело, что они малорекламируемые, и их не тиражуют на канальчиках типа сидаба. Ищите и смотрите их, в чем проблема? В конце концов их сняли для таких узкомыслящих, как Вы. Зачем вам обычные сериалы, где есть обычные вещи, как лгтб?

@Suvorovvv: Читал у многих людей, что они смотрят только из-за этих тем, так что, много или мало, но явно прибавляется.

@Suvorovvv: Ахиллес с Патроклом были любовниками еще у Эсхилла и Платона, так что ничего нового. А почему вы ждете христианских и консервативных сериалов по нехристианским и неконсервативным комиксам ДиСи - загадка.

@shiroisasori: Я много читал ДиСи и в большинстве там нет такого мракобесия)

@lexik_o: пора уже привыкнуть, что люди видят только белое и черное, оттенков не видят. ))) Если ты не за них, значит против них. В стороне быть нельзя. )

@lexik_o: а пробирки и доноры на что? ))

@Suvorovvv: вселенная Стрелы мне нравится тем, что Сара работает на все 3 сериала, не считая Кертиса. А Флеш так вообще, как в добрые 2000-е. Там вроде только капитан полиции представлен геем. И то второстепенная роль.

@Suvorovvv: вообще-то, в оригинале, Ахиллес и был геем. Тот же Александр Македонский. Если бы вышла экранизация Трои по первоисточнику без отклонений, я бы посмотрела. Вот там да, ЛГБТ было бы уместно. Гектор убил любовника Ахилесса и из-за этого, Ахилесс пошел с ним на поединок.

@Suvorovvv: а вот из греков негров - это уже забавно. Вот в "Древних" тоже каким-то образом негры в Северную Америку попали. А про коренных индейцев, которые логически там напрашивались - не слышно было.

@SvetlanaNikitina: Ну да,поэтому Ахилл похищал Брисеиду? И сватался с Поликсеной?
Он конечно был убит горем и оплакивал Патрокла,но он же был ему как брат.
Все мирмидоняне оплакивали Патрокла,потому что они тоже все гамосеки?
Не где не говорилось что они спали,это уже походу современники додумали

Может хватит разводить эту демагогию в комментариях, которая в принципе не относится уже к самому сериалу и серии в целом. Уже далеко вышли за рамки обсуждения. В конце то концов каждый при своем мнение!)

@Suvorovvv: вы Гомера читали?

@Disciples: вот поэтому мне нравятся форумы. Обуждать только конкретный эпизод - это скучно. Но если конкретный эпизод наводит на определенные размышления?

@SvetlanaNikitina: Дак я и говорю про Илиаду Гомера.
Вот посмотрел для интереса в инете,да есть много современных книг,как писательницы Мэри Рено,где они добавили свои фантазии.Хотя такие фантазёры появились ещё в 4м-5м веках до нашей эры.Но Гомер такого не писал

@SvetlanaNikitina: то есть Оливер — пидор, простите? Эта логика до добра не доведёт… С другой стороны это объясняет почему у брутального Оливера сын —гей…

ахахахахаха
Я про это и забыл)))
Т.е. в этом сезоне у Фелисити взыграет тестастерон и она станет Стрелой?
бугагагагагага

@lopar: это озвучивалось? Я еще не дошла до момента, что Уильяму мальчики нравятся или что-то упустила.
На счет Оливера-пидора? Сейчас, не удивлюсь. Окажется, что Дигл любовь всей его жизни и сериал закончится их свадьбой.

@SvetlanaNikitina: Как, кто смеет минусовать за версию о том, что Оливер - гей? Неужели это что-то меняет? Вы не толерантны! )

@SvetlanaNikitina: неистово плюсую

@Kotsher: стрелочка же не поворачивается

@Shibosan: да Господи, лет 10 назад, уровень гомофобизма в стране был куда выше, и с каждым годом падает. Сейчас гомосексуалы могут спокойно разгуливать по улицам, раньше, даже пару лет назад их бы пришлось искать по больницам. А количество комментарий увеличивается, так как многим не нравится пропаганда ЛГБТ, а не сами представители

@id55952790: Это не так.

@Shibosan: значит у вас плохой круг общения. Я за последние пару лет нетолерантность встречаю с каждым днём всё реже и реже. Среди моих знакомых отсутствуют ярые гомофобные, расисты, сексисты и прочие ущемлисты.

@id55952790: Мой круг общения тут совсем не причем. Это вы делаете выводы по своим знакомым, а не я. Выборка маленько нерепрезентативна. Так же как и рассуждения о том, как все было 10 лет назад. 10 лет назад вам было 14 лет и судить вы, похоже, могли лишь по своим одноклассникам.

@Shibosan: "это не так."

@Мася: Собственно, я именно об этом и толкую.