- Главная
- Сериалы
- Доктор Кто
- 11 сезон
s11e06 — Demons of the Punjab
Моя оценка
4.346
MyShows
(2 832)
| Длительность: | 70 мин. |
| Даты выхода: | 11.11.201811.11.2018 21:55 |
| Всего просмотров: | 29 07618.87% |
Обсуждение 6 серии 11 сезона
Обсуждение серии
220+ за исполнение темы сериала в конце в восточном стиле
Но серия хороша, душевна и болезненна, но очень хороша.
Сюжет немного напомнил серию "Роза": снова невозможность Доктора кого-то спасти, снова жестокие люди, снова инопланетяне, остающиеся на заднем плане. Но мне нравится эта тенденция. Видимо, таков стиль Чибнелла: очень грустные и эмоциональные серии с небольшой фантастичекой составляющей. Исторические серии явно даются ему лучше, чем остальные.
Мне кажется, это скорее разделение одной культуры, а британской тут совсем не было.
Они же жили здесь веками рядом, я думаю, у них во многом была общая культура - за исключением некоторых моментов - и, думаю, правильнее сказать, что серия именно об этом, о том, как небольшие различия использовали, чтобы разделить в принципе довольно цельную и единую культуру.
Конкретно конфликт между мусульманами и индуистами в Индии имеет многовековую историю и раздел страны его только расшевелил, но никак не создал.
То есть, окей, там была куча культурных различий и каких-то разногласий, но именно в серии именно столкновения культур ведь нет. Там никакие различия, кроме разной веры, именно культурные, не показаны. Показаны политические: "это наша общая земля, мы тут все всегда жили" против "индус не может жениться на мусульманке, надо навести порядок".
Я признаю, что мало что знаю об истории Индии и этого конфликта в частности, я сужу практически только по серии, и вот именно в серии я этого не увидела.
Столько смотреть сериал и не понимать, что если даже одного человека вырвать из истории или же оставить в ней, то судьба других людей уже резко изменится.
Доктор так же спасал однажды Аделаиду Брук со станции на Марсе и она просто суициднулась. Еще он Асхильду спасал, она не могла суициднуться, просто ужасно страдала. Он спер Клару от ворона и она тоже не была этому особо рада, хотя с ней немного другой случай, но все же. Может еще были какие-то случаи, но думаю трех примеров достаточно.
Так что здесь Доктор правильно сделала, что просто оставила все как есть. Иногда намного лучше просто ничего не трогать.
Или вы предполагаете, что они ушли и больше не вернулись, не попытались его найти, и просто сразу уехали в Англию? Уж наверное она убедилась, что он умер, и уж наверное его смерть повлияла на всех.
Это не спасение одной семьи в погибшей Помпее, где никто не узнает об их исчезновении.
Да, сама история довольно неплоха (хотя есть фильмы на эту тему получше). И да, это здорово, что сериал теперь стал образовательным. Но послание, которое авторы хотят донести, должно быть изящно вплетено в сюжет, а не вдалбливаться в головы зрителей кувалдой. Так было и в "Розе" и здесь - ради донесения некоей идеи, жертвуется логика, здравй смысл, развитие персонажей.
В общем нет больше сил смотреть Доктора.
Интересная серия получилась, эмоциональная. Наверное, первая за сезон (за исключением собственно первой серии), когда мне не было прям ппц скучно, и даже понравились герои и сценарий (он хотя бы есть). Надеюсь, дальше будет лучше, а то последние серии были уж очень унылы. Джоди охрененно играет, но сценарии...
Единственное, что продолжает удивлять в этом сезоне - сколько Доктор позволяет убивать вокруг себя...
PS: когда в самом начале в лесу показали пришельцев, то первая мысль была - ты ли это, Риюк?
и не скажу, что это плохо. может из этого по итогу и выйдет хорошая докторская эпоха. хорошая, но не моя.
Пришельцы понравились. И их история, то, что они перестали быть убийцами, то, как почитают мертвых.
Отдельных слов восхищения заслуживает локация. Такая природа шикарная.
Скорее всего @БаракОбама это всё тот же несмешной, ненужный, замусоривающий обсуждения сериалов несвязным бредом чувак, который сидел под аккаунтами @НенавижуМужиков, @ЛеваяСиська, @ПраваяСиська, @СиськаРаисы и так далее. Я не знаю в чём глобальный смысл его траты времени на подобную муть, но более чем уверен, что единственный способ борьбы с ним (до тех пор пока очередной его аккаунт не заблокирует администрация ресурса) - это игнорирование. Не отвечайте на его комментарии, не создавайте обсуждение вокруг его высеров, делайте вид будто его не существует.
Мне понравилось это, потому что, по сути, это так и есть.
Доктор не могла его спасти. Его смерть - часть истории.
Только вот пришельцы, по-моему, здесь вообще не к месту( И эти головы в конце смотрятся не очень-то почитаемо.
Серия правда хорошая. Но вот мне чего-то до сих пор не хватает((
Даже боюсь, что этот сезон станет последним..
Пишу с удивлением, потому что после предыдущей серии уже ни на что не рассчитывала, настолько та была ужасной и примитивной.
Музыка, картинка, сюжет, герои... все изумительно точно и тонко. Ничего лишнего, трагедия маленькой семьи так ярко показала трагедию целой страны. Одно крошечное событие... и так мощно. Слов нет, как же это было хорошо.
Грэхем, по всей видимости, решил стать дедушкой абсолютно всем существам во вселенной, раз уж ему представился такой шанс.
Райан бегает на бэкграунде.
ииии это уже второй эпизод, который фокусируется на семье Яз. мне любопытно, к чему это? сначала я думала, что Яз сведут с Райаном (потому что, как известно, если в одной комнате присутствует женский и мужской персонаж, то у них обязательно случится роман), но теперь я действительно начинаю сомневаться в этом.
в целом, отличный эпизод. поучительный, исторический, есть что обсудить (особенно для англичан, нас-то это касается только из-за того, что мы оружие поставляли/поставляем в эту область конфликта). Тринадцатая умница и к ней никаких нареканий не имею, инопланетяне странные и мне кажется, что они имели больше потенциала в качестве новых ультимативных врагов, ну да ладно.
Но вот за эту фразу вам огромный плюс!
"Грэхем, по всей видимости, решил стать дедушкой абсолютно всем существам во вселенной, раз уж ему представился такой шанс."
Тот самый момент, когда атмосфера выдержана настолько хорошо, когда актеры настолько вживаются в роль, что ты не думаешь, какого они цвета, в какой стране происходит то, что на экране. Когда ты не смотришь на актеров, а видишь самих персонажей, с ощущением, что за ними стоит история, что они - отдельные личности со своим образом мыслей. И доктор здесь - не просто бегающий комок суматошных эмоций, да, ей по-прежнему недостает рассудительности, но вот эта ее решительность "вопреки всему" здесь впервые показана адекватно, по-докторски. И спутники, начинающие осознавать, что не всегда всё можно исправить (в серии с Розой этого понимания еще не было).
И великолепнейший саундтрек, который трогает что-то глубоко внутри, заполняет все пустые места и не отвлекает от происходящего. И впервые - не так явно лица во весь экран.
Нахватаюсь минусов, но отдельно хочу сказать, что к Каппальди и Мэтту привыкала по два сезона, а тут спустя шесть серий Джоди воспринимается как истинный Доктор. ИМХО.
Мне этот сезон безумно нравится, не ожидала такого. Попутно решила пересмотреть первые сезоны с Доктором-Тэннантом. Они [сезоны] такие разные, но оба великолепные.
Очень нравится персонаж Ясмин. Ведь она говорила логичные вещи. Почему раньше до этого никто не додумался, что можно узнать историю семьи, пока путешествуешь во времени с Доктором?
кончилось не очень хорошо хД
Пришельцы вообще зачем были нужны? Прекрасная драматическая история и без них вышла.
И почему Док так спокойно согласилась свозить Яз в прошлое к бабушке? Где лекция о временных линиях с родственниками? Неужели бабуля забыла незнакомцев в странной одежде на своей свадьбе? Притом что одна из них позже выросла в ее внучку.
Категоричная Яз. Ей даже в голову не пришло, что "не ее дед" мог ради жены сменить имя и религию. Но нет, давай ты не будешь за него замуж выходить, он же не мой дед. Тут должна быть лекция про невмешательство во временные линии своих родственников)) Но это претензии скорее к характеру персонажа, так как Яз импульсивна и сразу решила, что бабуля ей наврала.
И так почти каждую серию: приглашающий жест Джоди «Пошли, пошли, окунёмся в очередные нечистоты человечества, всё равно мы ничего не сможем сделать».
Джоди прекрасный доктор, всего шестая серия, а уже привык к ней, от некоторых и спустя 2 сезона плевался.
А какой у нее акцент, меня прям с ума сводит)))
Доктор хороший, локации красивые, но что-то не так. В чем же проблема?
Ах да.....
Сценарий говно.
Я долго думал что не так с сериалом, пока не прочитал чей-то коммент, что в новом сезоне посыл важнее, чем история. Полностью согласен. Посыл один и тот же, толерантность, мораль, сохранение окружающей среды и тд, стандартный набор, ничего оригинального. Не поймите меня не правильно, это все очень важные темы, и люди о них должны знать, но настолько же клишированно. Але сценаристы это доктор кто. Вы буквально можете придумать все что угодно, канва сериала и бюджет ВВС позволяют это делать. Складывается впечатление, что сценаристы боятся, что слишком интересная серия отвлечет зрителей от посыла и они пойдут вешать на улицах геев, чернокожих арабов или другую социальную группу.
В общем мне хотелось бы увидеть, что сериал возвращается в русло научной фантастики, а не социальных проблем. но в ближайшее время этого наверно не произойдет. Хорошо это или плохо решайте сами, потому что мне никак, я был бы только за, если бы не страдал сценарий, но сейчас мы видим как калечится сценарий в угоду посылу и мне не нравятся такие методы агитации...
В прошой серии Доктор так переживала, что потеряла свой дом, а в этой серии он тут как тут. Где связь?
Очень красивая серия, как в принципе и весь сезон. С визуалкой все отлично. Но сюжет, боги, эти нестыковки сбивают с толку.
https://pp.api.com/c851136/v851136283/407ef/d4Eys7KsyJE.jpg
https://pp.api.com/c851136/v851136283/407f8/gtG8ZN7ywNo.jpg
Могла я что-то забыть? Благодарю, что напомнили.
На будущее, не обязательно так резко реагировать, должна же быть присуща хоть какая-то капля уважения к собеседнику, тем более, незнакомому.
Признаться, совершенно отратительно.
Неадекватная реакция, как ни крути.
До безумия сильная, красивая, эмоциональная серия. Для меня идеально всё: историческая составляющая — не высосанная из пальца, через пень-колоду привязанная к происходящему, как это было с "Розой", а идеально вписанная и показанная через историю семьи одного из спутников; фантастическая составляющая, сочетающаяся с глубинным посылом эпизода — пришельцы-убийцы, превратившиеся в пришельцев-хранителей памяти; эмоции героев, потрясающей красоты картинка, потрясающей красоты музыка.
Даже сказать больше нечего. Лучшая из вышедших серий.
Или Доктору-мужчине можно быть ловеласом, а Доктора-женщину это сделает шлюхой?
К слову о Мастере - вы вообще видели что Доктор и Мастер ведут себя как старая женатая парочка?
Доктору пофиг на эти условности, вы чего.
В прошлом сезоне были живые роботы, которые копировали личности людей перед смертью - это почти тоже самое(совсем фантазия кончилась?).
Как отдельный эпизод и самостоятельная история - мне понравилось, как серия ДК - просто отвратительно.
наверное, именно эта сцена и делает серию отличной
Вот же ж он жадина!
Шучу, на самом деле.
Стивен Моффат в пятом сезоне тоже целых шесть эпизодов сам написал, а Рассел Т. Дэвис в первом сезоне целых восемь.
Так вот, уже осязаемо вырисовывается "лицо" нового Доктора. И я не про милое личико Джоди Уиттакер, а про ощущение и впечатление во время и после просмотра эпизода, "вкус" новой эпохи Доктора. И до этого мне всё очень очень нравилось.
А это - первый эпизод эпохи Уиттакер, который лично мне не понравился.
Я конечно ни за что не скажу, что это вышла унылая хрень уровня "Беспокойного мертвеца", "Фонаря идиота", или "В лесу выросшем за ночь", но по-честному получился вполне себе проходной эпизод, пересмотреть который у меня ещё не скоро возникнет желание, ведь впервые за сезон было скучно. Эпизоды в этом сезоне длятся больше по времени, чем в предыдущих, но прошлые пять пролетели на одном дыхании, и именно в шестом эпизоде эта увеличенная длительность ощутимо почувствовалась, было ощущение что эпизод минимум минут на десять длиннее чем надо.
- Очень понравился диалог в ТАРДИС в начале эпизода про черепах-убийц, всё так же создаёт приятное ощущение, что между эпизодами у Доктора и команды есть другие приключения
- Амбрин в молодости очень-очень красивая! Буквально затмила своей красотой всех остальных девушек в эпизоде - и Яс, и даже Доктора.
- Дизайн тиджирианцев на мой взгляд очень классный. Чем-то напоминает сикораксов из "Рождественского вторжения"
- Понравилась фраза Доктора "точно не пробовала это когда была мужчиной". Я очень быстро привык к тому что Доктор теперь Джоди Уиттакер, но из-за огромной разницы в манере написания сценариев между Стивеном Моффатом и Крисом Чибнеллом, мне тяжело без усилий осознавать что это всё тот же Доктор, которого я знал 10 сезонов до этого. И такие маленькие фразочки как "Полчаса назад я была седым шотландцем" и "не пробовала, когда была мужчиной" чуть-чуть помогают на краткое мгновение почувствовать целостность сериала, то что этот сезон является продолжением, а не совершенно новым сериалом.
- Безумно понравилась фраза Доктора "Не может быть вселенной без Яс!", продолжаю шипперить этих двоих как чокнутый фемслэшер, коим и являюсь.
Очень понравилась камерность происходящего, отлично при том демонстрирующая, какой кошмар происходит вокруг этого пасторального пейзажа. И здорово наконец увидеть темы религиозной вражды и межнациональной ненависти без участия белых.
А в конце так вообще захотелось плакать. Очень драматично. Пока что лучшая серия в сезоне.
ИМХО он тупик какой-то. и вечно с открытым ртом(прямо Белла,бл*)
Джоди, конечно, не мой доктор, но она прекрасна) Мне нравятся исторические серии. И ОЧЕНЬ нравится, что история недавняя! Потому что написать серию про древний рим и скандинавию проще, чем про войну очевидцы которой еще живы. Тольковот пришельцы там лишние, как будто за уши притянуты, чито для галочки
А так конечно серия более чем хороша! И она первая которая зашла у меня в этом сезоне. Действительно захватывающий и цепляющий сюжет.
Это только вторая историческая серия с новыми спутниками, так что не волнуйтесь, ещё не вечер)
Давно я так не проникалась ДК-шными сериями.
В серии про Розу Паркс скучно не было, а здесь я откровенно скучала. И это отнюдь не радует.
И мне не нравятся ее спутники. Их много и личности не раскрываются. Кроме Яз. Актёр, который Грэм, играет неплохо и его можно было бы развивать, но этот чёрный парень - он действительно картонный. Лишь в серии с Розой почувствовалось, что у него есть личность и он хотя бы подвергся расизму, а то слишком индиферентный ко всему
Если постепенно разбирать всю эту серию, то окажется, что инопланетяне, тут например, нафиг не нужны (как и злодей в серии с Розой, по большому счету). Все что они делают, это рассказывают о себе и... все. Доктор, который, должен был вроде бы как-то реагировать на происходящее. Ведь это его основная функция во всех ранних сезонах. Но она никак не реагирует - типа вроде как нельзя вмешиваться, хотя сама активно вмешивается. Каждая серия до этого была такой загадкой - как поведет себя доктор, как она будет выпутываться из капкана обстоятельств. И вот в очередной раз она говорит - «да, бля, я тут ничего поделать не могу, давайте с этим смиримся». Мне кажется - очень актуальный ныне посыл в мире.
Про исторические детали ничего говорить не буду. Опять какие-то банальности, как с Розой в предыдущей «исторической» серии. Она пришла и села - она героиня. А здесь Индия и Пакистан делятся. Вроде как что-то из за мусульман. Или что-то такое... Но все равно - это плохо. Опять приторная мораль про то, что всем надо быть хорошими, и не быть плохими. И это ужасно, ведь на самом деле, доктор предыдущих сериалов делал все то же самое, но при этом он показывал, а не рассказывал. Это не выглядело самоцелью, как здесь, а вполне себе органично было вплетено в историю, которую нам рассказывали. Ага, а здесь - все наоборот, нам рассказывают то, что мы должны понять, и показывают историю.
Ну и да, каждый раз, как менялся доктор, я вначале скучал по его ранней инкарнации. Но это было в течении двух или трех серий. А здесь я до сих пор не могу привыкнуть ко всем этим изменениям.
Невероятный эпизод.
Народ выше троллил про рекламу шампуня, ну ведь нельзя не согласиться, что волосы в серии шикарные, бросилось в глаза, темные и шикарные такие ууу. И мне больше понравился
А не напомните почему бабушка не вспомнила, что на свадьбе была внучка и другие люди? Ибо помню ещё во времена Розы когда путешествовали и видели мать, то та тоже не помнила. Но совершенно не помню причины этого.
ИМХО серия великолепна!
А ещё хочется увидеть джудунов :)
Ну и конечно же даликов, с их коронной фразой "Уничтожить" ^_^
Только Доктора никак не могла найти большую часть серии. Мне понравилось ее противостояние "демонам", пока не выяснилось, что они не убивать пришли. Тут претензий нет, тут все "докторовое" было. Но потом пропало. Как-то не вяжутся в голове и сердце такие части историй. Одно к одному почему-то не приклеилось, и получилось как-то фрагментировано. Наверно, ахинею несу, но вот так вот.
Инопланетяне кстати, понравились, особенно бошки их крупным планом. Вроде и жуткие, а вроде такие классные.
За душу берет. Но по-другому. Я никак не нащупаю, чего мне не хватает.
Как раз-таки я хочу согласиться с многими, что серия просто чудесна! Ура, мы не на каком-то корабле и ждём, пока вся команда умрет!
Интересный сюжет, берущий за душу. Так прониклась персонажем, что в конце серии сдерживала слезы! Побольше бы таких серий! Аплодисменты создателям! Спасибо, что помогли сопереживать!
В тот момент когда все узнают что жених умрёт, и не могут ничего сделать, мурашки по коже. Ухх.
Шуточки Доктора неплохо заходят. Люблю её уже, после этой серии можно считать окончательно приняла её.
Монстры жнецы - такое себе. Не слишком оригинальный выбор.
Еще беда в том, что я до сих пор не помню имена спутников, помимо Яс. Темнокожий парень совершенно не интересен как персонаж, пока что. Уже прошло шесть серий, можно было сделать так, чтобы зритель запомнил его имя.
Бесит сестрёнка (или не сестрёнка?) Яс, в такие моменты сидит и пялится в телефон...
Но кстати, это первые инопланетяне, которые мне в новом сезоне понравились - и внешне хорошо продуманы, и их история цепляет. Получились такие себе инопланетные валькирии. Здорово.
все эти новые монстры не так западают в душу, а Далеки уже как старые друзья.
Но даже тут они умудрились свалить все на плохих индусов, хотя сами же британцы не просто эту кашу заварили, но и очень долго активно поддерживали.
Или за прошлые поколения им уже не стыдно?
Но 13ую пока ещё совсем не полюбила.)
Но пока чего-то не хватает.
Все проблемы в эпизодах заключены в этих же эпизодах, не чувствуется общей темы, пока очень мало общей арки (типа Бэд Вульфа, Невозможной Клары, трещин во времени, Тишины).
Слишком много времени уделяют драме, слишком мало комедии. Всё как-то через чур серьёзно. Это же Доктор, всегда были и глубокие серии, в которых раскрывали персонажей, и серии, от которых хотелось рыдать, и серии, от которых было смешно.
А ещё очень не хватает моментов, когда Доктор говорит "I'm The Doctor" под пафосную музыку и пришельцы серии откладывают завод кирпичей.
Буду смотреть дальше, но опять же, пока что нет ощущения, что смотрю Доктора.
Ищут, потому что сезонные арки были всегда и практически всегда были интересными.
Сейчас отдельные эпизоды хороши, не спорю, но без какой-то угрозы, которая висит над персонажами, или общей темы сезон несколько теряет свою связанность и интересность.
Насчет сезона в принципе - зрелище красивое, но унылое. И вроде бы спутники толковые, и Джоди - сияющее солнышко, а сценарий просто идет по мзде. Даже с Двенадцатым хоть как-то напрягались. Обидно, черт возьми...
Я согласна с тем, что сериал стал качественнее и более глубоким в драматическом ключе, но тем не менее мне не нравится, что проблемы общества ставятся выше смысла самого сериала. Хотелось бы больше действий а не социальной рекламы!
И все же, как приятно пересматривать старые фильмы и сериалы, где нет этого перенасыщения социальных проблем.
он всегда и был о путешествиях, о дружбе и смелости, о науке и истории, о человечности и этических выборах. Доктору Кто не обязательно быть суперэпичным сериалом с неожиданными твистами, Доктор Кто может быть каким он вообще захочет)
1) Почему спутники не придерживаются того времени, в который попали? Одежда. Один из важнейших факторов, на который всегда обращали люди своих годов.
2) Получается бабушка видела свою внучку, но не помнит этого? Или что...или как?
Печально, что Доктор в новой ипостаси даже не пытается искать обходные пути против законов времени. В серии с Розой способствовала несправедливости, тут оставила человека умирать. Какой-то безысходный фатализм, вечные "Помпеи".
Из позитивного - нравится, что ее фишкой сделали изобретение всяких штуковин буквально на коленке.
И почему, ну почему Яз не дала бабуле рассказать о произошедшем? Та, может, впервые решилась заговорить о тех событиях. Хотя бы из уважения к пережитым бабулей страданиям надо было выслушать. Это явно было для нее важно - наконец кого-то посвятить в тот кусочек своей жизни. А ей на это: "Не надо, потом расскажешь". Когда потом? Так-то она в том возрасте, когда потом может и не наступить...
Музыка в конце волшебная
А так как-то уж слишком резкий переход получился🤷🏻♀️
В целом и так отношусь к Доку как к развлекательному сериалу) Но подобные штуки воспринимаются как ляпы, большие регулярные ляпы )
И отдельный плюс шоуранерства Чибнелла - исторические серии(почти)
Тринадцатая больше, чем кто-либо углубляется в историю Земли(в ньюскуле) и это круто. Только Первый с таким рвением рвался изучать земную историю. Но меня не покидает мысль, что убрав из "Розы" Краско и пришельцев из "Демонов", то могли бы получится чисто исторические серии, но увы и ах. Но всё равно эти серии шикарны. Если не Доктор, то я бы не узнал кто такая Роза Паркс и что такое раздел земли Британской Индии. Доктор снова становится познавательным сериалом, как раньше, но не забывает про фантастическую составляющую. Я считаю 11 сезон одним из лучшим,потому что он показывает странствия Доктора без страданий, без сюжетных арок и прочих составляющих ,которых надоели за 10 сезонов.
НО
в рамках одной серии это не восторг. как будто бы сериал потерял способность выстраивать логику, основанную на лоре... раньше всё идеально подчинялось законам сериала.. теперь отвёртка как будто всё на свете может делать (точнее только то, что удобно для выстраивания конфликта), персонажи, если надо, спускают всё с рук доктору и дают ей делать то, что она хочет. как будто вселенная доктора формируется под идеальный тв-сценарий, а мне, кажется, сам лор должен формировать сценарий..
впечатления, конечно, будут более чёткими после просмотра остальных сезонов новой "эры".
странная серия. чем-то мне напоминает снова стремный мультсериал, как дети путешествовали по событиям библии с помощью волшебной книги. в обычной одежде и никто им не удивлялся особо. а вокруг творился библейский пиздец и трэш, а они вроде и участвовали, а вроде и просто мимо проходили.