- Главная
- Сериалы
- Звёздный путь: Дискавери
- 2 сезон
s02e13 — Such Sweet Sorrow, Part 1
Моя оценка
4.355
MyShows
(1 063)
| Длительность: | 48 мин. |
| Даты выхода: | 12.04.201912.04.2019 03:30 |
| Всего просмотров: | 7 79951.86% |
Обсуждение 13 серии 2 сезона
Обсуждение серии
120Вся серия про подготовку. А я-то думал, что уже будет какое-то действие.
Во-вторых, я ещё в прошлой серии предвидела то, чего не предвидели эти 5 гениев или сколько их там - как же архив даст уничтожить корабль?
Ну и в-третьих, после всех предыдущих серий, кто мог поспорить что всё это слёзовышибательное прощание с кораблём, не навсегда? Что видение Майкл тоже не состоится? Серьёзно. Это уже напоминает притчу про мальчика и волков - не веришь с самого начала, что трагедия произойдёт. И каждый раз это только подтверждает.
Ну и молчу уже о логике: каким сраным макаром Лиланд их догонит, если они на споровом прыжке могут куда угодно попасть? Даже в параллельную сцуко вселенную! Кстати, Георгиу в конечном итоге может его туда и забрать. Вместе со Стэмецем разумеется, должен же хоть кто-то умереть после всех этих фальстартов?!
И как они видят сенсорами за хреннилиард световых лет, что корабли Лиланда летают медленнее (кстати!!!), чем "Этнерпрайз" раз в 10-50? Что тот долетел, все спокойно собрались и т.д. А те их значит не видят? Хотя техника у тех круче. Короче, временные рамки натянуты с ушей на пятки, аж по швам трещат!
А ведь есть ещё дебильная "стыковка" пустотелая, чисто для эвакуации. А то, что корабли надо зафиксировать, тем более такой странной конфигурации, да и изначально не подходить друг к другу так близко. Ведь в космосе корабль не имеет массы и если один случайно толкнёт другой, да даже если плюнуть, полетишь в противоположную плевку сторону! Рррр! Тем более, когда на обоих кораблях есть транспортаторы в энном количестве. Придумали очередное оскорбление научности, просто трындец. Видимо, ради использования слова "стыковка". Лучше бы не пытались.
И всё это только за первые пять минут.... Надо продышаться прежде чем дальше смотреть. =))
И я понимаю, что меня бомбит, не бомбило бы, если бы так не нравился сериал изначально, но количество сценарных идиотизмов уже просто порвало границы моего терпения!
Хотя я не удивлюсь, если в конечном итоге данные сами не дадутся Контролю, раз уж они проявляют признаки самозащиты. И это будет такой большой сюрприз для всех, хотя напрашивается с первого сопротивления уничтожению. Примерно как то, что в итоге Майкл всё-таки окажется в костюме.
Пускать обратно на корабль тех, кто только что пытался его уничтожить?
Если данные сферы смогли активировать щиты, значит проникли в систему достаточно глубоко и вполне могли не позволить экипажу вернуться.
И я не понимаю, в чем проблема была с щитами Дискавери.
Щиты никогда не мешали уничтожать корабли, потому, что у них есть свои лимиты. Энтерпрайз мог хотя бы попытаться пробить щит Дискавери. Хотя да, им было некогда, они побежали реализовывать очередной гениальный план Майкл.
Насчёт шитов, может данные сферы не просто захватили корабль, но и слегка усовершенствовали? Учитывая какую информацию хранят, более развитых цивилизаций. То же самое @alavitka: Про корабли Лиланда и скорость: учитывая что контроль из будущего, он обладает большими технологическими знаниями, и вполне мог усовершенствовать корабли.
Про щиты. Чуть подогнать их данные могли, но не изменить сильно, так как для этого нужна физическая модификация корабля. Моя претензия в том, что Энтерпрайз и не пытался пробить щиты. Они пальнули пару раз и забили.
Ага, не имеет, всю массу гуманитарии съели.
Но почему Майкл не должно засосать обратно в настоящее? Почему её точка привязки в совершенно другом скафандре, построенном с ноля, тоже должна оказаться в том же произвольном будущем? Ведь сколько сил потребовалось, чтобы мамашу удержать, и всё равно не вышло. Или это дефект дизайна скафандра? Тогда почему его срочно не устранили? Когда им нужно, всё делается за пять минут - новые технологии с анти-материей строятся и т.п.
А если даже это дефект, и они не знают, как удержаться или удержать предмет вне точки привязки, то с чего Майкл решила, что, будь у неё больше энергии, она смогла бы вернуться и её не засосало бы обратно? А по хорошему, зачем ей вообще энергия на возврат, ведь её и так должно засосать обратно в исходную точку, но не хрен знает где во времени, где по неизвестной причине оказалась мамаша! Короче, никто из сценаристов логикой вообще не парится.
А не, еще третий сезон(
Такс, кто тут у нас, лейтенант Защекан и эта, с лицевыми протезами. Ну они вроде в каждой серии мелькают. А, и даже спасли меня один раз. "Спасибо вам девчата, что вытащили меня из той передряги"
Идем дальше, какая-то тощая блонда с жиденькими волосами. Не помню ее. Аааа. Это киборга заменили. Ну ок, та нормально в качестве мебели стояла на мостике, и потом ее убили. Думаю эта тоже так сможет, чего уж тут не смочь то. "Мисс блонда, вы достойная замена нашего киборга."
Фак, а это вообще что за ребята. Негр и азиат какие-то, первый раз их вижу. Для квоты чтоль набрали. Хотя подожди-ка, какая квота? Я тут единственный белый мужик землянин на мостике. Совсем там поохеревали, sjwшники долбаные. Ладно, скажу им что-нибудь шаблонное, что забудется через 10 секунд и потом даже в каментах к серии никто вспомнить не сможет.
Сару! Мужик! Го с нами на Энтерпрайз. Замутим там свой сериал с императрицей и без голограм. Наберем нормальных ребят, будем по космосу летать, исследовать неизвестные галактики, открывать новые цивилизации, а не эти сопливые драмы устраивать. Да не ссы ты, не съест тебя Джорджиа. Ты ж теперь Келпианин с яйцами! А вместо тебя телепортируем сюда этого волосатого нытика полуклингона. Пусть они тут с Майклом корабль любви устраивают. Не хочешь? Блин, ну ладно, жаль.
"Спок"? Хм. Без комментариев.
Лан ребят бывайте, я полетел.
- Ты все еще мне не нравишься.
- Взаимно.
лицо Пайка, когда По материализовалась и начала трещать с Тилли!
и Номер Один, богиня **
Кстати, а куда дели королеву? Вроде как она осталась на корабле, и Пайк такой, мы увезем Королеву важной системы? Ну и ладно, потом разберёмся))) но в мозговом штурме про быстроту зарядки она не участвовала, а вроде как создатель прибора точно должна была, рпз уж осталась. Но как она троллила Джорджиу)))
Кстати, от самой Императрицы не ожидала, в очередной раз))) то есть: "Майкл, это плохая идеея, жертвуют собой только слабаки!"
Майкл "нет!"
Джорджиу: " ну ладно, я с вами")))
"я землянка с зеркальной вселенной" и Пайк почувствуй себя дураком)))
ЗЫ. У Дискавери есть еще скрытый союзник - интеллект Сферы, который уже не раз давал понять, КТО на Дискавери теперь хозяин. И кстати о союзниках, куда в последний момент свалил Тайлер, уж не за подмогой ли к братьям-клингонцам? И кстаааати, как вообще так случилось, что три десятка кораблей Федерации проникли в клингонское пространство (для начала, к самой святыне, монастырю с кристаллами), безо всяких предупреждений, да безнаказанно? У клингонцев армады боевых кораблей, и где? И куда подевались все корабли Федерации, коих на минуточку ТЫСЯЧИ, против несчастных тридцати кораблей Лиланда?!
А вы говорите - логика! Зачем, царь-то не настоящий, в смысле сериал-то - фантастика!:))) *фейспалм2*
И это как раз совершенно по делу, а вот цитаты типа “от фантастики нельзя ждать логики” - это глупости, и вообще, как тут кто-то предположил, происки самих сценаристов :))
Корабли Федерации не знают про ситуацию, т.к. Контроль обвалил дальнюю связь.
Императрица пошла с ними на "Дискавери", когда его не удалось уничтожить, но не уверена, что она прыгнула с ними в будущее. Ей же ещё в ответвлении серика сниматься =)) В общем, момент как-то смазан, хотя у неё же слабость к Майкл. Но это может быть "проколом" если на клиффе закончат, а императрица в будущем останется, мы будем знать, что в 3м сезоне они всё же вернутся, ведь вряд ли спин-офф про неё будет в будущем.
Хотя лично у меня сложилось впечатление, что они решили сократить бюджет, сэкономив на крутых актёрах, и далее будут путешествия "Дискавери" в будущем с оставшейся на борту командой. А стало быть, императрица не полетела.
Пересмотрела субтитры. Судя по последнему диалогу, таки нет. Они с капитаном перед отправкой с "Дискавери" обмениваются диалогом в том духе, что она с ними и будет весело, если выживем. Она могла просто запустить их, а потом саму себя в другое место. Нам не раз показывали само-телепортацию, таймер какой-то наверное есть.
И это, Пайк подмигнул ей в последний момент, уже растворяясь в луче телепорта, типа он всю дорогу был в курсе, кто она такая. Ну или Адмиральша ему рассказала (хотя обещала Майкл) где-то за кадром, одна из дыр сюжета, кто и когда.
Насчёт По пропустила, как-то она внезапно затерялась...
1. Пайк не был в параллельной вселенной
2. На видео по ссылке Кирк
3. События TOS, в т.ч. "mirror, mirror" происходят после Discovery
3 сезон пусть сценаристы сами смотрят.
В видениях будущего четко видно, что погибают именно те люди что остались сопровождать Майкл - Лиланд скосил всех, кто был на мостике Дискавери (кстати, Спока, Стамеца и Рено на мостике не оказалось, авось выжили), на фоне торпеды, торчащей в Энтерпрайзе. Ровно это же видение видят и Майкл, и Рено, что как бы намекает, что это будущее их и правда вскоре (или не вскоре?) ждет.
Да и нельзя ведь это будущее уже изменить, это ведь свойство кристалла?! Хотя конечно можно притянуть за уши идею, что это свойство работает только для “диких” кристаллов, а для “уже сорванных” (читай: кто-то уже разок принес что-то в жертву) - можно еще потрепыхаться. Ну или же накануне старта сезона Game of Thrones, сценаристы Discovery решили повторить Кровавую Свадьбу? =)
Но нет, не дождемся. Майкл должна выжить - кто-то же должен зажечь эти долбаные сигналы! Плюс мы с вами знаем, что Спок не застрянет в будущем, а будет дальше себе жить в обычном времени, а сам Дискавери простоит в точке Х тыщу лет (а не просто перескочит их махом - так что провалится план "полета в одну сторону"). И с Энтерпрайз и Пайком все нормально будет, в этом эпизоде точно. То чувство, когда ты неприлично много знаешь о будущем, безо всяких кристаллов или грибов =)
Ну реально, после этих фееричных видений будущего, любой задаст себе вопросы, типа что я могу сделать, чтобы избежать этой эпической атаки в скором будущем, о которой я знаю столько деталей? Как минимум одно ПРОВЕРЕННОЕ РЕШЕНИЕ очевидно - Спок уже так обезвредил однажды нано-ботов Контроля на борту заброшенного корабля Секции 31: поставить на каждом входе в ключевую секцию корабля (типа мостика, инженерной, лифтов) АВТОНОМНЫЕ ИСТОЧНИКИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ - и зараженные нано-ботами зомби (типа Лиланда) развалятся сами, не успев нанести вреда!! Разослать это всем кораблям Федерации - и Контроль на лопатках через неделю.
Но нет, гроссмейстер логики Спок с умным видом ровно ничего не предпринимает уже которую серию подряд, а Майкл увидела страшное видение, втихаря поделала свой страдальческий взгляд, глотая слезы, и... никому ни слова. Помирайте люди добрые, земля вам пухом. Вот красава.
Но самая "гениальная" идея эпизода: за час создать костюм времени, который пару серий назад считали настолько технологически продвинутым, что мол разве что он из будущего. За 20 лет всей Федерацией не смогли сделать, а теперь впопыхах на коленке сделаем, и поставим на успех этой затеи, на минуточку, будущее всей органической жизни! Где вы берете эти волшебные грибы, что так знатно штырят, друзья-сценаристы?
Кстати, корабли Лиланда, именно корабли, во множественном числе... То есть контроль заразил нанитами уже много экипажей... Эх, срисовывают с боргов только так!
идиотия, долбаная идиотия, а не научная фантастика.
Но кстати, судя по "Коротким историям", может, тем дело и кончится. Им же ничего не стоит изобрести за полчасика новую технологию, к тому же Тилли уже думала над автопилотом при помощи антиматерии из астероида. Но это только если сценаристам так захочется. Пока что курс на идиотический героизм, вопреки логике! =))
(Я всегда ЗА героизм, если что, но такого дебильного я просто ещё не видела)
Судя по комментариям, оригинальный СтарТрек был весь из себя идеальный, с неизменно логичным сюжетом, никаких Марти Стью, и, упаси Ктулху, слезогонки.
А самое главное, все там были белые и мужественные (и логичные! и соблюдающие субординацию!), и сбоку Ухура.
И всё это равномерно покрыто научной достоверностью и торжеством гуманизма.
Ну круто, чё.
Видят котики, "Дискавери" очень далёк от идеала, но, по-моему, кто-то слишком много ест. Особенно придирки к Майкл, это просто дно, и всё одно по одному, так же пишут про Рей, так же про Капитана Марвел, как под копирку. Ну сошелся на ней клином белый свет, так это всегда с главными героями так, эка невидаль.
Это отрада и отдохновение души, видеть на экране не только белых, идеальных юных девчуль. Разнообразные женщины в главных ролях, у которых почти ни у кого даже и романтических линий нету, счастье-то какое. И мужики тут тоже нетипичные. Да я бы в детстве убила за сериал типа "Дискавери".
А эта серия мне прям очень понравилась, напрягло только, что с Майкл-то родители попрощались, а как же Спок? Аманда с Сареком как всегда, альтернативно родительствуют.
У императрицы наконец достойный спарринг-партнёр, королева По в этой серии прям супер, гораздо интереснее, чем в короткометражке. И вообще поиск решения вышел очень милый, с ними бы со всеми ситком (и обязательно чтоб Номер Один была!), и чтобы Пайк ходил на фоне и реагировал на всё бровями.
Это да, но как бы у них там апокалипсец в разгаре, а про сюжетную броню сыночки они же не в курсе, можно было бы хоть мельком приобнять.
В общем, к сценарию могут быть вопросы, но против Майкл что-то иметь просто тупо. Это нормальный ГГ, и все эти вопли базируются тупо на ее поле и цвете кожи, никто не может доказать обратное.
Просто этот гений не очень гениален, не очаровала она как должен ГГ. А рядом есть более крутые персы. И не только белый красавчик Пайк, и в прошлом сезоне Лорка, но и китаянка-императрица (тоже женщина и тоже не белая!). Но нет, ГГ всё равно Майкл. На их фоне просто не выдерживает никакой критики. Реально отстойный ГГ просто и всё тут.
Прошу заметить, что в прошлом сезоне сразу все за истеричность её критиковали, а я ещё защищала, потому что Лорки хватало и его не делали дебильнее её (в то время как мы точно знаем, что Пайк крутяцкий кэп-герой, один из лучших за историю Звёздного Флота! давно знаем, но тут он тупак в её пользу). А в этом сезоне просто неоправданно действием её возведение в ранг самой крутой и умной героини ЗФ, потому что нам это пихают за счёт искусственного "тупака" у Пайка, Спока и остальных местных умников. И это заметно! Просто в глаза бросается! Белыми нитками шито, ногами слеплено. А люди чуят и сопротивляются.
Но, тем, кто обвиняет всех и вся в расизме, шовинизме и гомофобии никогда нельзя доказать, что персонаж просто говно, потому что говном можно называть на сегодняшний день только белых гетеро-мужиков, а у остальных права ущемляются видите ли. Можно быть лесбой-негритоской редкой сукой, но пусть кто-то попробует что-то сказать, вмиг подпишут приговор за вышеназванное.
Вы же понимаете, что аргумент "я сама женщина" - это так себе аргумент? Мы с вами обе можем быть ж, м или рептилоидами, это раз, а два, можно прекрасно быть женщиной и относиться к женщинам предвзято, делов-то. Тем более другого цвета женщинам.
И да, ваши оскорбления - это оскорбления, и вы это прекрасно понимаете ), оправдываться советским воспитанием - это почти трогательно ).
Что до офигенной крутости Майкл, то я явно смотрю другой сериал. Ей подыгрывает сюжет, да, но, повторюсь, это нормально для гг. А по-человечески, у неё дерьмовая беспокойная жизнь, за исключением только периода с Филиппой-капитаном, сплошные потери и звездец. И её решения и предположения регулярно оказываются ошибочными.
И тупого капитана я тоже в упор не вижу. Пайк, в отличие от Лорки, хороший человек, даже очень хороший человек, ему не нужно всех вокруг себя продавливать и затмевать, он всех слушает, сохраняет спокойствие и принимает адекватные (насколько сценарий позволяет) решения (и фоново офигевает от происходящего цирка, но это уж бонус )). И между делом жертвует собой. Куда уж круче и умнее-то.
> Просто этот гений не очень гениален, не очаровала она как должен ГГ.
> Реально отстойный ГГ просто и всё тут.
Между "не очаровала" и "отстойный" - пропасть. Как вы приравниваете одно к другому, не понятно. Я тоже нейтрально отношусь к Майкл, но тонны хейта в ее адрес не основаны ровным счетом ни на чем. В чем заключается ее истеричность? Да, она проявляет эмоции в стрессовых ситуациях, как это сделал бы любой. Не проявляла бы - обзывали бы бревном.
И где вы разглядели искусственный тупняк у Спока, Пайка и прочих, тоже не понятно. Они вполне умны и компетентны, и решили много важных вопросов. Но видимо вообще надо было изъять у Майкл право голоса в их пользу.
В общем как и следовало ожидать, претензии не выдержали проверки логикой и развалились.
Кстати, дама с советским образованием, странно, что вы не улавливаете разницы между словами "негр" и "ниггер" в английском языке. Первое, в отличие от второго, не оскорбительно. А эти ваши "нёгра" и "негритоска" вполне оскорбительны. В общем, только из этого можно сделать вывод, что злые сжв ущемили вас не на ровном месте.
Тупняк в поведении персонажей - это результат слабого сценария, а перечислять все ошибки этого сезона смысла нет - многие из них в комментариях уже перечисляли.
"В общем как и следовало ожидать, претензии не выдержали проверки логикой и развалились. "
Проверки логикой не выдерживают не претензии, а этот сезон. Сюжеты с путешествиями во времени крайне сложно писать и сценаристы явно не справляются. Это вам не Доктор Кто, им не следовало вообще делать путешествия во времени основной темой сезона. Они пытаются найти тему поинтереснее, а в итоге скатываются в какой-то бред.
Слушайте, но она действительно прошла вулканское воспитание и пытается (особенно до Филиппы) ему соответствовать. То, что у неё не особо выходит, это как раз вполне реалистично.
У Спока в общем-то та же проблема, но он что-то никого не бесит.
Эмоции проявляются к примеру и у Спока в ТОС, что не мешает ему пользоваться логикой
и смотрится уместно, оправдано, в характере персонажа. Майкл могли прописать так же.
Но персонаж Майкл работает не так, как Спок в ТОС. Персонаж Майкл, по сути, вообще почти не работает. Он прописан слабо и как-то натянуто. Будто нехотя.
Хотя весь Дискавери такой натянутый. Будто его делать особо и не хотят.
Нет какой-то искорки. Все стерильное. Натянутый сюжет, натянутая драма. Есть хорошие задумки иногда, но реализация хромает на обе ноги.
Это то, как работает хороший сценарий.
Про чеховское ружье слышали? Каждый заявленный факт должен работать на сценарий, иначе он не нужен в произведении.
В Дискавери таких незаряженных ружей - половина сериала. Это было бы простительно для TOSа, с его односерийной структурой, но непростительно для сериала с единой сюжетной линией.
Персонаж Майкл слаб и не доработан, потому и вызывает у многих раздражение.
"Сериал фантастика, с какого простите хрена, они должны следовать логике" - гениальная фраза
сценаристы Дискавери - перелогинтесь )
Или еще лучше, придумай как подрубить такой кристалл к бортовому компьютеру корабля - и ты попросту никогда больше не проиграешь ни одной битвы =)
или он это чисто Пайку сказал, про его случай. хз ваще. навертели они с этим христаллами конечно
кроме размазанных соплей и Майкл "пристрелите ее кто нибудь" Берном которая достала все со своим "командованием" ... что делает звездный флот ?? корабль с единственным и уникальным споровым двигателем играет в догонялки с важнейшей программой по стратегии, наноботы, кристаллы времени, костюмы, вечные источники энергии ... а все звездный флот вообще не в курсе ???
Связь не работает ? но передать сообщение от корабля кораблю и так по цепочке.
а почему родители Майк узнали и спокойно прилетели и улетели по своим делам !!! ? они же даже не пытались с кем-то связаться ... и остальное очень под стать ... бредово (
споровый двигатель, путешествие во времени, программа.
Мне вот лично непонятно кто такая Майкл и как о ней все забудут если уж она авторитетней капитанов кораблей и как Спок из заросшего остряка с рефлексией превратится в того Спока ? - и ответов получить шансов все меньше.
Назовись они "Вася Пупкин в космосе" да не вопрос, а так ... )
они могли просто запихать дискавери очень очень очень далеко во вселенной, у них есть двигатель с грибами, зачем соваться в будущее? можно подумать контроль не может подождать эти тысячу лет, чтобы до них добраться
господи помоги
Может не все так хорошо с логикой у вулканцев, как нам рассказывает хуила с уебанской бородой? :)
Что еще не понятно. Скафандр может не только во времени перемещаться, но еще и пищу с воздухом синтезировать, а так же прыгать, как споровый движок? Или как тогда мамаша истерички там между планетами перемещалась на световые года? Был бы у меня такой скафандр, я бы может и не женился никогда (с) папа дяди Федора
Но какая же хрень и дичь этот "Дискавери".
Хотя вот предыдущий "Энтерпрайз" был прям очень неплох, и в духе классики, и одновременно вполне самостоятелен.
Но вот сценарий.. Нелепый, беспомощный, нелогичный, глупый.. Когда-то под натиском спецэффектов пало кино, и сценаристы перебежали в сериалы. А теперь, похоже, их и оттуда уже выдавливают.
Хотя вот "Орвилл", например, хотя и неимоверно менее дорого снятый, по сюжету и диалогам уделывает Дискавери как бык овцу.
2 сезон. Майкл Бёрнам: Майкл Бёрнам
и Центр - искусственный разум. ему кушать не надо и ждать он может хоть квинтиллион лет, плавая в какой-нибудь консервной банке с щупальцами.
не удивлюсь, если Дискавери выпрыгнет в будущем прямо в объятия Центра
короче, сценаристы навертели херню какую-то
На сцене с клеткой, где оператор бегал вокруг героев меня чуть не укачало.