s04e02 — The Balmoral Test

Не то что «доля тщеславия», а очень большая часть) Но это нисколько не умаляет ее доброты - сколько патронажей у нее было!

@shine_shine: жаль, что их не показали!!! А показали лишь тщеславие. Очень однобокий образ получается.

@alenkoy_shelkova: скорее, была влюблена в свою идею о нём и не готова была отпустить свои представления, почёрпнутые из дамских романов и сказок о принцессах)

И настолько отвратительно они ее использовали. Особенно отвратны эти кулуарные интимные разговоры между Камиллой и Чарльзом, так говорят между собой, будто о собачке, а не о женщине

@ТатьянаПетелина: да, очень высокий, даже, в некоторой степени, визгливый. Она долго занималась, специально занижала голос в своих речах очень часто. Но в начале своего премьерства пока ещё не достигла больших успехов в этом.

@Florance: меня позабавило как она запретила спать отдельно ))) разлад начинается с этого

Да, я с вами согласна. Вообще, очень много пищи для размышления, много событий. Хочется узнать всю правду, т.к. многие события тут ну чисто по скандальному интервью Дианы, по ее послеразводным рассказам. Так что, сложно прийти к единому мнению, они оба не чёрные и не белые, но чисто эмоционально да, я встаю на сторону восемнадцатилетней девочки, которая так верила в свою сказку. У меня постепенно улетучивается горячая симпатия к Чарльзу, которую создал третий сезон.

@Anica22: Камилла выпускала отдельно то ли книгу то ли что-то такое, где рассказала что Диана скорее была девочкой, мечтающей о внимании и жизни принцессы и просто никак не сошлись они с Чарльзом характерами. Что, по мне, звучит довольно правдоподобно. Не может быть кто-то один виноват, если отношения не сложились. Сериал в этом плане драматизирует чересчур, ИМХО, и уже не первый раз, но на то он видимо и сериал. Поэтому и сложно эмоционально не встать на сторону Дианы - она выглядит как влюбленная именно в Чарльза, а Чарльза сделали прям очень мерзко-жестоким кое-где. Да и тут он выглядит скорее как расчетливый, и ты понимаешь что девочкой пользуются.

В реальности я думаю там действительно была симпатия, но они именно что характерами не сошлись. Диане нужны были экшен и блистать, а Чарльзу - в цветочках копаться.

А мне кажется, что видна его симпатия к ней, очарование ею отчасти, но влюбленности нет. И видео как он страдает от того, что не может быть с любимой женщиной.

@siberiandragon: насчёт любви Дианы к вниманию очень четко можно увидеть в самой последней сцене, по её улыбке. Тут на самом деле не всё так однозначно как может показаться. Все не святые.

@siberiandragon: да и создатели сериала показали это желание блистать в конце эпизода, когда Диана хитро улыбается под вспышки фотокамер :) она правда еще не знает цену за этот блеск.

Да, тоже подумала об этом. Сама себя загнала в ловушку. Вообще просмотр истории, когда знаешь чем закончится - добавляет даже совершенно бытовым сценам драматизм и фатализм.

Да, хотела в королевскую семью хоть тушкой, хоть чучелком

@Su_forever: там же Чарльз позже говорит, что чувствует себя вот этим пойманным и освежеванным оленем. Я так и ассоциировала с ним загон оленя.

Точно!

Вообще с Сарой там достаточно важный момент, как мне кажется. Если почитать биографические очерки, то становится понятно, что как только семья ему отказала с Камиллой и она вышла замуж, то Чарльзу искали именно хорошую партию для брака. Пишут, что в то время он перебрал девушек 20, это в серии было таким кусочком, но показано это было скорее как его любвеобильность. Что он девушек меняет как перчатки. И Сара была самой явной кандидаткой и встречались они долго. Собственно если бы она не согласилась на то интервью или держала язык за зубами, то замуж вышла бы именно она. И это такой нелепый и скандальный конфуз, что прям очень странно, что его обошли. Видимо создателям очень хотелось создать романтичный флёр вокруг отношений с Дианой. Ведь в реальности его не было. Диана, конечно, была влюблена в Чарльза, но он ее не любил никогда и в невесты Диану предложила именно Камилла и только после этого он присмотрелся к ней и там завязались отношения. Вообще ситуация чудовищная. Особенно на фоне того, что королева сама то вышла замуж по любви. При этом вся семья была против Филиппа и как по мне, так претензии там были куда серьезнее, чем к Камилле. Это связи семьи Филиппа с нацистами, психиатрический диагноз матери, отсутствие денег у семьи (но там титул важнее состояния). Но Елизавета смогла продавить этот брак и выбить себе замужество за Филиппом, который потом ее ещё и публично позорил гуляя по ресторанам с актрисульками и катаясь в сомнительные турне на королевской яхте. Но сыну она почему-то отказала в роскоши выйти замуж по любви.

@Florance: извините, а Вы не могли бы поподробнее рассказать про скандальное интервью? В чем именно заключалась его скандальность?

@Florance: судя по словам Камиллы, Диана была влюблена не столько в Чарльза, сколько в возможность стать принцессой. Хотя я думаю там и того и того было пополам. Она была юная и скорее всего внимание учтивого джентльмена, да ещё и принца, вскружило голову.
А королева сама заложница положения. Приняла бы она решение о свадьбе по своей воле - и кто знает, не спихнули бы их с трона тогда политики. Любовь народа любовью, а решали все дядьки в парламенте. И это не только Елизавета понимала, это понимали все - Камилла, которая вышла замуж, зная, что свадьбу не одобрят, а отречение Чарльз писать не будет, Чарльз, который изначально встречался с Камиллой, не думая, что будет что-то серьёзное, и спокойно ожидая пока ему найдут невесту, вообще все. Филипп был проблемным, но Филипп был с титулом, и, самое главное, не разведен. Королева/король это ещё и глава церкви, а церковь разводы не признавала, получалось, что если королева/король выходит заключает брак с разведенным человеком, то глава церкви занимается прелюбодейством официально. Почему, собственно, произошло и отречение.

То есть теоретически можно винить во всем того короля, что отделил англиканскую церковь от папы римского и назначил себя главой церкви )

Главная наверное беда ситуации что сами Камилла и Чарльз не знали, что всё так серьезно и не особо продавливали отношения - Камилла согласилась на брак, Чарльз согласился на брак. И вторая беда в том, что Диана с Чарльзом просто катастрофически не сошлись и оказались невозможно разными людьми. Потому что был долгий период, когда Камилла и Чарльз не общались вообще и их общение возобновилось, когда отношения с Дианой стали такими токсичными, что принцу просто-напросто стало плохо и друзья попросили Камиллу ему позвонить.

@curare: "Сара была старшей из всех сестер и, по мнению многих, самой красивой и умной. Ее роман с принцем Чарльзом развивался стремительно. Но в тот самый момент, когда пресса уже пророчила их скорую свадьбу, все испортила одна фраза Сары, сказанная репортеру в конце 1970-х. «Мне все равно, за кого выходить замуж, за мусорщика или за принца, – заявила предполагаемая невеста будущего короля. – Лишь бы между нами была любовь».
Разумеется, Сара всего лишь хотела сказать, что по-настоящему влюблена в сына Елизаветы II, а не встречалась с ним из-за его статуса. Но нивелирование различий между «принцем» и «мусорщиком» в ее фразе обидело не только Чарльза, но и всю семью Виндзоров. «Вы только что сделали нечто невообразимо глупое», – публично обратился к Саре принц Чарльз, тем самым поставив жирную точку в их отношениях. "
https://www.marieclaire.ru/psychology/kak-slojilis-sudbyi-sester-printsessyi-dianyi/

Обалдеть, какой же снобизм

@siberiandragon: ну да, тусовка у них действительно специфическая) вроде, и много прикольных вещей, там на природе гуляют много, по грязюке всякой, холмам, ничего против деревенских гуляний не имею, но потом возвращаются в свои сказочные дворцы и ведут себя, как средневековые монархи)))) А Елизавета хоть и сетовала на ограниченное образование, а таки с Тэтчер задвинула тему, мол, принадлежность к высшему классу - это ещё не дисквалифицирующий фактор, что-то в этом духе))) Эх. Неидеален человек!

@DariaVeriaskina: я бы не сказала, что они ведут себя как средневековые монархи. Просто выполняют свою работу, когда должны, так как должны, живут по протоколу.
Елизавета самообразованием занималась ) В этом она молодец. Кроме того, несмотря на отсутствие общего образования, само по себе образование, а значит навыки работы с информацией и самообучения у неё были.

А как ваш комментарий разнится с моим?) Именно это и сформировало их натуру как раз)

@tihiro: нет, следующие - два ее младших брата и все их (пока нерожденные на тот момент) дети, внуки и так далее. Вероятность, что ни у одного их трех сыновей королевы не будет детей - микроскопична. Анна уже в те годы хоть и была четвертой в очереди на престол, но была реалисткой и понимала, что никогда на него не сядет вне зависимости от того, женится Чарльз или нет. Потому, кстати, впоследствии и отказалась от употребления титулов для своих детей.

@analemma: точно, тогда Анне действительно не светило. Я не знала что преимущество мужского пола на наследование упразднили только с 2011 года. Дети Уильяма уже будут в очереди на престол просто по старшинству.

@analemma: вероятность мала, но достаточно реальна. К примеру, у короля Георга III было четверо сыновей, казалось бы, проблем с наследием не будет. Но уже в следующем поколении осталась одна-единственная Виктория.

@Nog: ну нет же, у Виктории были двоюродные братья и сестры (внуки Георга 3), только дальше от престола чем она. История там интересная, о том как наследники Георга 3 саботировали брак))) Ну и младенческая смертность высокая.
Но при этом ситуация кардинально иная - уже в самом раннем детстве Виктория стала третьей в очереди на престол с гарантией, что у ее пожилых дядей наследников законных уже не будет. К 11 годам стала наследницей престола (первой в очереди). Так что ее растили будущей королевой.

@Muza_14: странно только что охота на уток (или каких там птиц стреляют регулярно еще с первого сезона), таких обсуждений не вызывает))

@tihiro: Ну оленя жалко потому что он раненый ходил, страдал. А уток наповал убивают. А вообще с моей точки зрения скажу так. Да, я ем мясо, в том числе диких уток, и да, мне их жалко. И да, такова жизнь.

@Muza_14: там кстати упомянуто, что таких оленей чуть ли не запрещено убивать, но раз сосед продал охоту на оленя мазиле-иностранцу, то тут убить его - это просто уже гуманно, чтобы не страдал.

@Muza_14: поэтому хорошо, что был внесен запрет на охоту на лис. Многие аристократы возмущались. А мне кажется это очень жестокая забава. Одно дело эскимосы убивают оленей, чтобы выжить в морозы, а другое - пресытившаяся аристократия хочет поразвлечься.

@fb1273958: все равно охотятся. У меня знакомая живет в Англии как раз по соседству с угодиями куда постоянно на охоту на лис приезжают на лошадях и очень переживает по этому поводу

@RainbowGirl: меня еще удивило что ее не проинструктировали.
ведь даже людей которые на приемах стоят в очереди улыбнуться королеве быстро брифуют - как поклонится, куда смотреть, куда не смотреть, что не трогать