s01e06 — What If… Killmonger Rescued Tony Stark?

@agent_lanselot: говорили, что все серии связаны, так что мы всех видимо увидим еще

@agent_lanselot: некоторые кадры в трейлерах могут быть только для привлечения внимания.

@agent_lanselot: я думаю в конце 1 сезона будет одна серия, которая например расскажет о ключевых моментах продолжения каждой серии. Потому что эти отрывки не случайны, мы уже видели кадры с Пэгги и злым Стренджем, Пеппер с Шури и т.д.

@Кызюавка: хз, вроде довольно похожи, просто с некими мультяшными условностями, у них же все права. Во всяких стронних играх и мультсериалах разница просто колоссальная.

@vk204244: Ну да, как в серии со Стрэнджем Древняя сказала, что это точка, как ни отматывай смерть любимой не отменить. Похоже так же и со Старком, его смерть - это точка во всех вселенных.

- Господи! Они убили Тони!
- Сволочи!
Старку бы не помешала суперспособность Кенни из Саус парка оживать каждую серию ))

@gever75: так он и оживает каждую серию, в которой есть. Ну, кроме зомби. Хотя и там он сначала был живой.

@LUXEON: не помню, где, но где-то в комиксах такое точно есть

@SolidSpectr: я все еще не досмотрела Агентов Щита, пожалуйста без спойлеров

@agent_lanselot: Таити это волшебное место

@Ирлбин: хех)))

@МурадСултанов: точно, спасибо

@DarkSocerer: в самом трейлере к What If..? есть сцена, где Капитан Картер и злой Доктор Стрендж встречаются. Плюс Улей был тоже в обеих эпизодах, так что скорее всего к концу сезона должен быть какой-то кроссовер.

@Геворг: парня в пещере он знал 3 месяца, да и выбора особого не было. Зато этот парень его прикрывал и, в итоге, вообще пожертвовал собой, чтобы Тони спасся. Как-то немного не стыкуется, как по мне)

@Patron_of_Nagini: ещё как стыкается - тут Тони не был в пещере, которая немного спустила его эго

@OrangeElephant: это понятно, но армия роботов Тони Старка, падающая в ближнем бою с минимальными потерями с другой стороны, как будто бы чуть натянуто за уши

Хотя я против художественного преувеличения ничего против не имею

@Krutayakotleta: так чел, по всей видимости, специально так и сделал, чтобы они буквально рассыпались) ему нужно было сделать так, чтобы Ваканда 100% победила

@Krutayakotleta: так Киллмонгер и не хотел, чтобы роботы взяли верх.

@Kr_kotl_: это была не армия роботов Тони Старка. Эти жестянки были проектом чувачка из Ваканды.Тони тут проходной персонаж,который нужен только для того,что бы помочь сильному умному Килмонгеру добиться своих целей 😏😐

@8919: вы случаем не смотрите обзоры Кинокоса? =D

@GreenHedgehog: Может потому что вторжения в Нью-Йорк еще не было, а события серии развариваются примерно во время первого ЖЧ.

@small_mystic: ну, как я понимаю, если минус, то с твоим мнением несогласны. Как-то так.

@DarkSocerer: это как раз очевидно. Интересно почему люди считают иначе.

@id1131572: а в сериях, где нет "БЛМ повестки", почему он умирает? Это практически прикол сериала, в кино всё вокруг него крутится, а тут в каждое появление помирает

@Геворг: да там даже для вены слишком быстро вытек) Единственное могу предположить что детский рейтинг не позволил нарисовать копье в сердце. Ну Тони то не знал о планах Килмонгера и о том что роботы нужны бракованные, по крайней мере самый первый должен быть полностью рабочий так как Старк его создавал

@arrestedrayz: один рабочий ничего не даст, всё равно Киллмонгер не ставил цель захватить Ваканду силой.

@Геворг: один рабочий должен был хотя бы посопротивляться достойно, а не быть сразу уничтоженым Килмонгером, я про это

@arrestedrayz: так зачем сопротивляться? Программой управляет Киллмонгер, что скажет - то и сделает

@Геворг: самым первым управлял тоны

@arrestedrayz: а Киллмонгер работал с ним, знал все уязвимые места

@Геворг: Тони настолько тупой чтобы намерено оставлять в своем проекте слабые места? Да какие слабые места, киллмонгер пинком запускает тубаретку в голову робота и робота отшатывает так будто в него машина въехала) Достойный образец сверхдорогой и сверхсовременной военной техники.

@arrestedrayz: прототип, не законченный продукт, мог разработать с Киллмонгером, парень силён...

@Геворг: Тони доверил роботу свою жизнь, он явно был закончен. Парень просто человек, он еще не пил сыворотку для пантер. Сценарная броня и удача, вот что у него есть. Я уже молчу что робот мог убить его сразу как схватил, но нет, он решил использовать киноштамп и начать кидать Киллмонгера по комнате... Пик этой серии это, внимание, пульт управления ВСЕМИ роботами всего одной кнопкой, такой бред) даже на автомобильном брелке больше кнопок))

@arrestedrayz: Киллмонгер создал их6 ему не нужны были неуправляемые, вот и создал кнопку. А первый робот - у любого есть слабое место, Тони не за день его создал. Сценарная броня =hate speech. А Тони всегда был высокого о себе мнения, хотел "позировать", вот и бросал в сторону

@Геворг: как возможно управлять армией роботов одной кнопкой?) тупо вкл выкл? А если надо сменить задачу? Если надо разделить армию на несколько частей? Позировать?) Киллмонгер убил лучшего друга Старка, тут не до позирований. А у робота ИИ, ему ввели задачу остановить Киллмонгера или убить, он делает, у машины нет чувств, позировать ей не нужно. Сценарная Броня это неумелость сценариста, только и всего. В этих "что если...?" сценаристы такие перлы отжигают мама не горюй)

@arrestedrayz: роботы не должны были воевать полноценно, а лишь умереть, чтобы он завоевал доверие. Он не ставил цель взять трон силой. Ну Старк и ввёл программу - мучить. Позирует Старк, а не робот. А ИИ может позировать - см. Альтрон. Броня есть выдумка недовольных, не понимающих суть.
На всякий случай повторюсь - план Киллмонгера, по крайней мере после смерти Старка, и был в том, чтобы создать роботов и с их помощью завоевать доверие дяди-короля: мол, смотрите, с вами наравне сражаюсь с роботами. Хотя он сам их создал и даже специально сказал, чтобы тех пустили внутри щита Ваканды и включили его, чтобы армия США ими не управляла, только он

@Геворг: а теперь представь что он недооценил мощь роботов или переоценил силу ваканды и роботы начали брать вверх? Как их ослабить? Как дать приказ если у него пульт только на вкл выкл работает? Старк ввел программу мучить) это тебе сценаристы сказали? смешно) это бдсм роботы какие-то?) много людей Старк мучил за свою жизнь? Есть сцена в которой Тони хочет остановить Киллмонгера, робот сразу же хватает килмонгера. Все! Он остановлен и схвачен, можно мучить как хочешь, пусть это и бред полный. Но нет, робот в лучших традициях жанра швыряет его. Еще скажи что ему было прописано херней заниматься. Альтрон создан из камня разума, а тут ведро с болтами которое не говорит и не работает когда его прикрывают куполом.
Еще скажи что рояли в кустах и бога из машины придумали тоже хейтеры

@arrestedrayz: у вакандцев оружие из вибраниума, поэтому сможет победить роботов, он сам создавал роботы и ему не нужно было "этого достаточно для победы", ему нужно было "это достаточно сильно, чтобы не пахло фейком".
Да - сказали сценаристы, когда дали такой скрипт, а аниматоры сняли по нему. БДСМ - это совсем другое, тут б и д нету. Да, в традициях жанра: в этой вселенной было так, Старк хотел его пошвырять да не рассчитал. Да, было прописано - вы код читали, что говорите не было?
Да, хейтеры наподобие вас, если про серии наподобие этой

@Геворг: сценаристы не сказали ничего из того что ты пытаешься выдумать. Еще раз, допустим, допустим Старк хотел помучить, зачем швырять его а не мучить и пытать когда он полностью обездвижен? Он гений или дебил конченый?) сейчас ты скажешь что "в этой вселенной он дебил" очень удобно приплетать вселенные чтобы выгородить тупейший сюжет. Хейтеры на подобии меня... Любой хороший сценарист считает такие приемы максимально плохим тоном. Они тоже хейтеры?
"Да, было прописано" а ты читал код чтобы утверждать обратное?)
Спор конечно ни о чем, я понял что ты просто не выносишь малейшей критики продукции Марвел. Я люблю Марвел, но я могу признать когда что-то плохо, а что-то хорошо

@arrestedrayz: сценаристы не говорят - они дают сценарий режиссёры, тот снимает или руководит аниматорами. Что в голове Старка- знает лишь Старк. Хочет - раздавит, хочет - замучит. Почему он стал героем после плена, а не продолжил прежний путь? Или наоборот - почему тут не стал героем, а решил усилить оружия? Есть одно хорошее английское слово - nitpicking, тут оно самое. Любой хороший сценарист? А кто именно? И всегда ли?
А ты читал, чтобы утверждать что нет? Если критика обоснована - да, если придирки - нет. Это в стиле "Почему Стрэндж не сделал так или эдак".

@Геворг: В нормальном сценарии такие тонкости объясняются. Знаком с термином "чеховское ружье"? Это как раз про то что хороший сценарист оставить маленькую зацепку которая объяснит тот или иной момент. Да даже если бы тут Тони сначала сказал " я не буду убивать тебя сразу. Сначала ты помучаешься" и все! Вопросов нет. Или в монтаже создания робота показали бы что в него залаживают "программу швыряния".
Зайди на любой сценарный курс, там все подробно объяснят, если лень то вот выдержка из рандомного сценарного курса про рояли в кустах.
"В современном же искусстве такой приём считается низкопробным и употребляется для указания на неожиданное разрешение трудной и, казалось бы, безвыходной ситуации чем-то извне." "Вам не кажется, что такое чудесное разрешение конфликта обесценивает сам сюжет, делая всё происходящее прежде совершенно бессмысленным?"
"Но как этого можно было бы избежать?

Ответ на этот вопрос вы можете найти у классика мировой литературы Антона Павловича Чехова. Решение - это введённый им принцип драматургии под названием “Чеховское ружьё”. Или как его называют на западе - “Предзнаменование”"
Вот и выходит что ты делаешь то что должен был сделать сценарист, обьяснить ситуацию чтобы она не выглядела нелепой.
Nitpicking это если бы я указал на то что когда килмонгер в ваканде прыгает с балкона, а в следующем кадре приземляется на носорога, только балкона то там нет, там вообще нет зданий поблизости откуда можно спрыгнуть. Вот это придирка и ляп, но мне плевать на такое.
Можешь ничего не отвечать, из всей этой беседы я не поменял мнения ни об одной детали так как ты объясняешь все своей фантазией. Если бы на протяжении всей серии на экране показывали бы кучу навоза, ты бы объяснил это тем что "в куче навоза скорее всего лежит камень бесконечности и уменьшенный человек-муравей пытается его вытащить"

@arrestedrayz: сценарист не показал, как Тони причесался. Значит ли это, что его волосы должны были быть дыбом? Опять же - есть огрехи, а есть придирание , nitpicking.