s01e08 — Lionel

Джеффри: "Прости папа"
Отец: "Да ладно, чего уж"
пффф подумаешь почти 17 детей/подростков убил, изнасиловал, съел, сварил, расчленил, стер в порошок буквально... чего уж извиняться

Отлично раскрыты родительские переживания . Мне этого очень не хватало в сериалах и документальных фильмах о серийных убийцах. Какого жить и какие мысли должны посещать тебя , когда твой родной ребёнок вырастает в настоящее чудовище

Вторая часть сериала выходит довольно эмоциональной. На последней сцене отец/сын сама чуть не расплакалась, если честно.. Сколько же эмоциональных инвалидов вырастает из-за кучи воспитательных факторов.
Ожидала, конечно, что Джефф на последнем слове выдаст что-то в своём стиле «был вменяем», но видимо его все же убедили сослаться на болезнь.
Жутко, очень жутко было смотреть..

Так я расстроена что ему оставили очки в суде ибо я посмотрела документальную и там на них делался акцент! Реальный Дамер не надел их чтобы не видеть людей которые все это говорят, дистанцироваться от них!

Это одна большая трагедия не только одной семьи Дамеров и как следствие семей членов которых он убил,а всего нашего общества во все времена!
Никто никого не слышит и не хочет слышать,куча предрассудков и моральных уродов на примере тех же копов!
Мать которая думала о себе,отец который думал о себе-травмированный ребёнок без любви и заботы и далее цепная реакция!
Можно долго и много на эту тему рассуждать,но не буду!
В этой серии,даже я слезу пустила,а это очень редкое явление! Молодцы!

смотрю сериал и одновременно читаю книгу Брайана Мастерса о Дамере. книга отлично дополняет опущенные детали сериала и дает больше инфы для размышлений, в то время сериал отлично передает историю в формате визуализации.

любимая серия, на данный момент. во всех трукрайм подкастах про дамера, которые я слушала, мало говорили (если вообще упоминали) реакцию общественности, а это самое интересное

не понравился только один момент. дамер на суде специально снял очки, чтобы случайно не пересечься взглядом с семьями жертв, а здесь такой момент упустили.. это же хорошо показывает какой на самом деле дамер трус и лох

В начале серии, когда отец спросил Джефа "почему ты это делал?", Джеф начал говорить о сбитых животных и тут его отец перебивает "нет, я не виноват, я не делал тебя таким" ...
Как же это меня выбесило! Даже сейчас, сука, ты его не слушаешь, даже сейчас не даёшь ему сказать! Да, это нужно было делать раньше! Да, уже поздно! Но уж можно было его послушать. Он его никогда не слушал. Это отчётливо и в других сериях показывали.
Есть большая вероятность, что этих кошмаров можно было бы избежать, если бы его окружала другая атмосфера. Но его родители "постарались", конечно. И сделали свой вклад в развитие чудовища.

Заседание вышло крайне эмоциональным, особенно тронуло душу стих от друга Тони. Кстати глянул видео с настоящего заседания, в сериале практически один в один
С каждой серией всё сильнее убеждаюсь в том, насколько сильно личность человека зависит от воспитания и от среды, в которой он живёт. Джеффу изначально было непросто: родители особо им не занимались, вечные ссоры дома, тотальное одиночество и ещё на тот момент не столь толерантное общество. Не знаю, повлияли на него как-то огромное количество таблеток, которые его мать на протяжении всей беременности пила, но я лично считаю, что именно обстановка вокруг его сделало таким "монстром". Мне жаль его как человека, но не как серийного убийцу.

Больше всего у меня подгорел пукан, когда полицейских просто пожурили и все

В конце отец, узнав о попытке суицида бывшей жены, пообещал позвонить второму сыну, чтобы поддержать его. Но видимо тут же забыл и продолжил заниматься своими делами. Странно, что у него только один сын маньяком вырос с таким отношением

Все ещё есть надежда, что тех двоих "супер-патрульных" все же вышвырнули из полиции, ибо это просто жесть. Складывается ощущение, что они были настолько расистами, что может в какой-то степени и хотели, чтоб Даммер убивал своих жертв 😑

глаза намокли от сцены с отцом и мамой в конце

Мне всегда было интересно, как люди оказываются в ситуации с подобными обстоятельствами. Почему появляются такие мысли, почему они повторяющиеся, ведущие к компульсии от которой не уйти?
В этой серии кажется, что он вот-вот ответит, почему. Или может папа. Или бабушка. Или копы.
Понравилось, как в этой серии нас ведут к размышлениям о том, почему он стал тем, кем стал. Существует ли абсолютное зло или это всегда просто стечение разных обстоятельств. Его папа, который точно облажался, мама, которая оставила свои засечки на его психике. Общество, которое толкает или закрывает глаза. Как бабушка, которая предпочитала не видеть.
У меня остаётся ощущение, что потенциальную патологию, ставшую триггером всех событий, так и не увидели. Что его мозг мог бы натолкнуть на какие-то ответы и что хоть он и признан вменяемым, вряд ли он на самом деле здоров.
Но дело не только в нём одном. Вся эта история, как и история с Чикатило - результат огромного количества случайностей и ужасных обстоятельств. Ну и конечно, дело рук конкретного человека.

нет

О, надо же. Тут и Эда Гейна вспомнили. Еще одного жуткого персонажа реальной жизни...

Мне так нравится, как отец Джеффри пытается вину полностью переложить на мать за её таблетки (+ на руки она видите ли его не брала), не видя в упор реальность, что животных резать то именно он его научил. Такое отрицание через перекладывание вины, потрясающе. Все хороши, Джефф - отдельный кадр, но папаша вообще без комментариев.

Так отлично передали все сцены из реальности, вот это я понимаю, как режиссёр передал всю атмосферу

Здорово, что выделили отдельно серию про суд, реакцию окружающих и переживания родителей жертв и Дамера. Хоть они особо видно не раскаялись в том, что забили на воспитание ребёнка, какая-то доля сожаления к ним есть, тяжело принять что твой сын психопат и убийца.
Теперь захотелось документалку посмотреть.
Отсылку к Гейлу еще сделали, они действительно похожи.

указательный палец, мизинец и большой 💔

райан мерфи сделал шедевр, потрясающе снято

Ну, с кем не бывает по всей видимости.

Больше всего расстраивает неадекватность отца Дамера. Его сын такие ужасные вещи натворил, а тот всё ещё хочет, чтоб его чуть ли не оправдали, и жалеет его до последнего. Да я бы на его месте уже давно бы отказался от такого сына. Он вообще понимает, сколько горя принёс его сын другим семьям? Да как он бы потом выходил на улицу, зная, что его сына оправдали, как бы смотрел в глаза бы тем людям? Что ж, видимо, своя рубашка ближе к телу, и ему просто плевать на справедливость. Лишь бы его сыну было хорошо.

В действительности отец тоже со склонностями к жестокости? Это я про его рассказ про бомбы и девушку, с которой он хотел творить всё что захочет или это художественный вымысел?

Я бы просто как это услышала, на месте его жены убежала в момент. Вдруг бы и у него кукуха поехала из-за поимки сына и он начал творить что-то подобное и начал бы с неё.

Просто по тем эпизодам с животными, червяком на рыбалке, постоянным разговорам с сыном о порно - он мне тоже показался маньячным. Он агрессивен, но при этом и очень с виду милый перед всеми, что обычно у всех маньяков и бывает (никогда на них не подумаешь).

Отец с его тупейшей идеей показывать ребёнку сбитых животных, конечно мог поспособствовать становлению своего сына как маньяка, но думаю и без этого рано или поздно он понял, что ему это нравится. В школе например, когда они свиней резали или в мясном магазине и т.д. Он просто такой родился - таблетки, операция или же гены отца, но факт есть факт. Так как ему не нужна была любовь - он хотел быть главным и указывать, что делать, а живые недолго делали то, что он хочет - вот и всё.

Не знаю, как те два м**ака могут спать спокойно, понимая, что ребёнок сумел в ужасном состоянии сбежать, а они его вернули маньяку, чтобы тот его убил?!

как я понимаю, все остальные серии будут про суд + жизнь тюрьме. не думаю, что будет также интересно, но актеры пока вытягивают.
красивый кадр с лионелем в суде, где все остальные люди заблюрены. его, честно говоря, жалко, даже учитывая, что большая часть здесь выдуманная. не могу представить себя на его месте. я бы, скорее всего, не нашёл бы в себе силы выйти в свет ещё очень долго, а на суд прийти — тем более.

Безумно надеюсь что к концу сериала виновных полицейских накажут, хотя по сути всё к тому и идёт и это было бы весьма логично.
Конечно странно ожидать в по-настоящему страшной истории (а страшной её делает осознание того, что всё это происходило на самом деле) хорошей концовки, но хочется чтобы справедливость, в меру возможности, восторжествовала.

А был ли какой-то чёрный епископ в реальности?🤔 Судя по тому, что копов не просто вернули, но один из них еще смог стать главой профсоюза - нет. Отсебятина про отца и то, что у него тоже такие мысли были - выбесила. И хватит уже винить родителей, скажите мне какое отношение имеет то, что они его недолюбили к тому, что он жрал своих жертв, трахал их мертвыми и вообще хотел сделать их зомби, чтобы они были послушными? А вот то, что мать во время беременности жрала фенобарбитал и морфий (у нее была тяжелая беременность) очень даже могло сказаться на развитии плода. И не забываем про то, что она и сама явно не совсем здорова и лежала в психиатрической больнице. Так что если родители и виноваты, то скорее косвенно. Я вообще считаю, что если у человека есть какие-то психические проблемы - то ему нельзя заводить детей, зачем это всё передавать дальше.

Отец недавно плакал, что оставил Джеффри одного. Тут же узнает, что его второй сын переживает, что его мама чуть не умерла и - я позвоню ему…. Люди не меняются и это печально

Когда адвокат начал говорить про похожий случай, сразу про Эда Гейна подумал. Интересно, его историю возьмут за основу второго сезона? Есть, конечно, ещё Тед Банди и Джон Гейси, которые выглядят наиболее вероятными кандидатами. Хотя, может, кого-то менее "раскрученного" возьмут.
- В комиксе он прочитал! Пропащее поколение. Кто такие комиксы вообще рисует?
Довольно "забавно", учитывая, что про Дамера есть графический роман "Мой друг Дамер", который создал его одноклассник.

наверно, должно быть жаль его отца и мать, но мне не жаль. я могу понять некоторые их действия, но отец как был сволочью, так и остался, мать как была слабачкой и истеричкой, так и осталась, и все это передалось сынку. да, показано все реалистично, но неужели не возникло мысли, что маньяк-некрофил-каннибал должен получить по заслугам, а не «ой, ну ты там прикинься больным»? даже сам убийца не хотел ничего доказывать, не хотел бороться, хотел просто сдохнуть, и, вероятно, хотел это всегда, с детства. отлично показано его собственное отчаяние, и что тьма его давно поглотила.

понимаю, почему комментаторы возмущаются из-за того, что родители не отвернулись от своего сына после того, как узнали о такой ужасной правде, но с другой стороны они же знают его не только как жестокого убийцу, но и как может и странного, но всё же, ну, как не настолько пропащего человека. это же их сын, конечно, у родителей будут смешанные чувства ко всему происходящему и совсем неудивительно, если они попытаются как-то помочь своему ребёнку. типа вот так резко взять и совсем отвернуться от него это же тоже не так просто. даже мать, которая ещё давно кинула батю с сыном, тоже не смогла отречься от джеффа, чувствовала вину и всё такое. имхо, но как раз поведение родителей здесь абсолютно понятное. ну да, вот такой вот у них моральный урод получился, однако этот моральный урод их сын, и родители могут продолжать любить даже такую тварь, как он.

Только я подумала, где вообще мать носило 15 лет, и связывалась ли она когда-нибудь с Джеффом, как вот она и объявилась. По-женски я её понять могу, но простить - нет.

Дамер, которого впервые посетил отец в тюрьме:
- Ты в итоге починил тот кондиционер?
Лицо отца:

Зж
Юг земли 🇦🇿

на данный момент я ПРЕЗИРАЮ характер его отца

Дамер не знал с детства, что такое родительская любовь, не чувствовал тепла в семье,а отец показывал как резать животных. Ну конечно, какая будет психика маленького мальчика после всего этого, что с таким человеком будет, когда его маленький мозг с каждым днём впитывает всё, что вокруг происходит? Дамер ужасный человек и заслужил казни, но родители виноваты в первую очередь, что они его не воспитали, и что он стал таким

С полицейскими конечно сильно, они закрывали глаза, и их восстановили, мне нравится мужество Дамера признаться, что он делал всё осознано, ему нравилось, но в его становлении всё таки виновато воспитание.. Смотрела и прям не знаю, смешанные эмоции до ужаса... Да и дело в том, что это ужасно, его история 🙈

Вроде уже все понятно, интересно о чем ещё 2 серии🤔🫣

Не знаю почему, но вот насколько спокойно я смотрела сцену в суде и как меня начало трясти на монологе отца после приговора
Может, актерская игра, может именно неоднозначность отношения к ситуации, но вышло очень сильно

Как же грамотно Мёрфи выстраивает сезон, вроде бы движется бо́льшую часть времени по хронологии, но в каждом эпизоде яркий акцент на какой-то существенной части истории