- Главная
- Сериалы
- Тёмные начала
- 3 сезон
s03e04 — Lyra and Her Death
Моя оценка
4.253
MyShows
(1 302)
| Длительность: | 56 мин. |
| Даты выхода: | 18.12.202218.12.2022 15:00 |
| Всего просмотров: | 13 97229.74% |
Обсуждение 4 серии 3 сезона
Обсуждение серии
137В первом сезоне у меня вообще к ней претензий не было, во втором появились первые ухудшения, но третий - тотальный пиздец, все оч плохо
Колсон же максимально спорный персонаж, всё-таки хоть и безумная, но любовь к дочери как-то по-человечески заставляет трепетать, хоть и не оправдывает её прошлое и не очень адекватное видение этой любви и "безопасности" для Лиры. Честно говоря, хочется надеяться на другой эпилог для неё, нежели чем когда-то реализовал Пулман, по книгам тоже очень нравилась. И крайне саркастические диалоги у неё выходят:
— Я позову подмогу
— Хорошо, нам всем нужна поддержка
Или:
— Кто там?
— Это я, Хью. Или ты теперь откликаешься на Отец-Президент?
:DD
Почему-то предполагал, что продолжение выйдет тусклым, однако всё довольно драйвово идёт, очень много драмы, даже есть место интригам, сердце так и замирает. А концовка 4 серии — звиздец, надо было готовить платки. Немного смутило правда, что Лира прям как-то взросло слишком выглядит, будто со второго сезона прошло не несколько дней/недель/месяцев, а лет (грешу больше на броский мейк). Но Дафни всё равно шикарна.
А Мэри хоть и редко пока появляется в кадре, но очень греет душу 🖤
1. Форма тела не та, они выглядят как лошади с хоботом, у мулефа ромбовидное строение тела, за счет чего есть передняя лапа, две средние по бокам и одна задняя, от чего им собственно и нужны были колеса, так как галопом с такой формой тела нельзя скакать, а для обычных позвоночных суть колес теряется.
2. Определенно, пусть это и фантазия, но определенная логика именно в колесах была, а кататься на шарике, зажатом в лапе - не то, что не канон, просто силу трения никто не отменял, плод будет постоянно соприкасаться с кожей, из-за чего мне кажется их движение как задумал автор будет проблематичным.
3. Ну и последнее, это же мулефа! Есть сотни артов, сотни представлений фанатов, как они все же выглядят, без колес среди мулефа были только дети, а первое, что нам показали - шерстную лошадку с хоботом без колес, конечно я расстроилась.
"И Пантелеймон не спросил «почему?», потому что знал; и не спросил, неужели Лира любит Роджера больше, чем его, потому что знал подлинный ответ и на это. Он знал, что, стоит ему заговорить, и она не выдержит; поэтому деймон хранил молчание, чтобы не расстраивать человека, который покидал его, и теперь оба они притворялись, что это не такая уж большая беда, скоро они опять соединятся и все обязательно будет хорошо."
Ей никуда не надо идти по сюжету, ей не нужно что-то принести из мира мертвых ради победы над врагом, ей просто хочется. Вот тупо маленькой капризной девочке хочется.
Вся в мать. Тьфу.
Может меня поправят ибо читал трилогию лет 15 назад
Вот как у такой девочки мерзкой такой хороший деймон(
А уж в сериале это и вовсе странная смесь из фильма "Хатико" и ухода девушки к другому парню
это называется "фамильяр". не благодарите ;)
"Подолгу размышлять Лира не привыкла; она была жизнерадостным и практичным ребенком и, кроме того, не отличалась большим воображением. Ребенок с воображением не подумал бы всерьёз, что можно отправиться в такую даль и освободить друга Роджера, а если и подумал бы, ему немедленно пришли бы в голову десять причин, почему это неосуществимо. Если ты заядлая лгунья, это не значит, что у тебя сильное воображение. Умелые лжецы зачастую вообще лишены воображения – это и позволяет им простодушно верить в свои вымыслы".
Плюс в книге (не в сериале, к сожалению) алетиометр ей несколько раз сказал о том, что надо идти туда. А он её никогда не подводил. По крайней мере, с Лириной точки зрения) Чуть позже станет понятно почему)
Вместо того чтобы показать как можно справиться со смертью близкого друга - нам показывают маниакальную зацикленность и желание по сути умереть только, чтобы сказать последние слова, которые не успела сказать... Выбирать смерть вместо жизни и тащить за собой еще и лучшего друга.. Ребенок в глубокой депрессии и нуждается в терапии, а не в путешествии в загробный мир.
"А если мы умрем там?"
"Значит мы умрем делая что-то важное"
Ох, сколько лишнего пафоса 😶
и да, я выросла на книгах, и как и многих моих сверстников, они не сделали меня похожей на главную героиню)) так что не лишайте вашу подрастающую дочь интересной и многогранной вселенной)
Я уже точно не помню книгу, но в ней ее мучили подробные сны с Роджером, где он плакал и умолял ее спасти его. Она и до того испытывала вину и личную ответственность за то, что с ним сделал ее отец, а теперь твердо верила, что с ножом у нее получится ему помочь. Плюс, Лира совсем ребенок и это был ее единственный и лучший друг. Кто бы не поступил так же?
Оставляя Пана - она оставляла не просто "зверька", а саму себя, свою душу, зная, что даже несколько метров между ними причиняют невыносимую боль обоим. И опять же, сверху точная цитата про их расставание, на которую сценаристы почему-то забили и в корень изменили восприятие ситуации.
И кто-нибудь, объясните, пожалуйста, если Лира превозмогая боль жертвует собой и своей связью с Паном, чтобы попытаться помочь своему другу, почему же она эгоистка? По-моему, это как раз чистый альтруизм.
СПОЙЛЕР про следующие серии: голоса, нашептывающие гадости - это страхи самой Лиры и нельзя сказать, что они не оправданы; а реакция Пана - это реакция уже почти отдельного существа, они не до конца сепарированы, но уже не связаны как раньше и, возможно, никогда не вернут прежние отношения.
Получается, она саму себя предала, самой себе причинила боль и теперь сама с собой не в ладах, если рассматривать Пана как часть ее души.
И самое главное, разрушение этого ада - часть победы, все мертвые вернутся пылью обратно во вселенную. Без этого нельзя было бы победить. Опять же, считаю, что сценаристы виноваты, что так криво все показали, будто это ее личная прихоть, а не предназначение и испытание, которое они должны были совершить, даже вот такой ужасной ценой.
А потом прочитала комментарии ,по факту она и Пан одно целое и боль она причиняет себе и подвергает опасности себя и Вила.
И это все только из-за того что бы попросить прощения.
Но лично мне вообще не понятно почему она так рвется туда 🙈
между тем в книге Уилл согласился сразу, как она предложила, и наоборот не хотел участвовать в войне Азриэла. а по поводу мотивов Лиры там есть хорошая фраза: "наше дело - выполнять обещания, даже если это трудно", и в этом, на мой взгляд, её серьёзное отношение к своим поступкам и способность брать на себя ответственность, плюс (надеюсь) чуть позже будет раскрыто ещё одно значение этого их похода.
понятно, что сложно перенести подобные аспекты на экран, но тут прямо грустно от того, как показаны события, хотя и всё равно больно за Лиру и Пана 💔
P. S. Деймон не может быть «не верен» своему человеку.
В сериале это показали максимально стремно, выглядело так, будто она просто куда-то идет и идет и идет и идет и вот пришла поспать у дерева))
А по факту - она нашла еще одно окно в другой мир, прошла сквозь него, и очутилась в совершенно райском месте с этим деревом. Там все было необычное, сразу было понятно, что это другой мир
В этой серии наслаждалась линией Марисы, тут, коречно, гораздо эмоциональнее всё. Я ещё и подзабыла, что дальше она задумала по книге, так что интрига держит в напряжении.
что Лира из-за снов, приснившихся под наркотой решила пойти в царство мёртвых - откуда может не вернуться, чтобы помочь (нет) - тупо поговорить с умершим? или то, что она разделилась с Паном и выбрала МЁРТВОГО друга вместо своего деймона
ИЛИ же что Уилл идёт на по сути смерти из-за этой бредовой идеи извиниться перед мёртвым другом Лиры, хотя он ей вообще не знал (и ещё было бы понятно, если бы Лира САМА убила Роджера, а тут просто сюр какой-то+весь второй сезон спокойно без Роджера обходились, и тут на тебе - целую половину сезона в царстве мёртвых пробудем из-за этого)
Как же эгоистично менять мёртвых на живых
У меня самой периодически слов не находится объяснить эти косяки и пробелы в сценарии. Не понимаю, как так вышло с автором в продюсерах 😐
Если воспринимать уплывание лодки как бросание самого близкого, родного, пусть формально части тебя, но самостоятельно мыслящего, чувствующего, спорящего с тобой, помогающего и поддерживающего, несмотря ни на что, то просто жесть.
Полностью разочаровалась в персонаже и передумала читать книги. Скидки на возраст и сны не принимаю.
В книге, кстати, на пристани он стал маленьким щенком или котенком, не помню, но это реально был разрыв сердечка.
Сериальная версия - это как краткое содержание сцены) не дотянули ни смыслами ни эмоциями
И не могу отдельно не отметить то, насколько шикарна идея Пулмана со смертью! Что она приходит с нами в мир, всегда рядом, что она наш друг, который в нужный момент тебя позовёт с собой. Очень клёвая реализация, как мне кажется.
А кстати, все видели, какую жопку отрастила себе Лира? Пубертат или просто любовь к капкейкам?
Любовь Колтерс странная конечно, но она есть. А вот Азриэль… Там как то спорно, насрать на дочь, лишь бы нож достать. Жесть.
Кстати, есть одна мысль по поводу того , почему у колтерс Деймон может отходить очень далеко? Я думаю она когда то тоже была в мире мертвых. Ну или делала что то подобное намеренно. Так что возможно, Лира и Пан тоже смогут находиться на большем расстоянии чем сейчас.
Деймон - это же душа. Это часть человека, которая видна в мире Лиры.
И люди в этом мире не могут без сильнейшей, смертельной боль отдаляться далеко от своих деймонов.
Например, в книге, кажется, то ли в первой, то ли во второй, была сцена, где Ли Скорсби удирает от магистериума на воздушном шаре, и к нему прицепляется один из преследователей с деймоном-собакой.
Шар отрывается от земли, преследователь висит где-то, то ли застрял, то ли специально держится, уже не помню.
И по мере набора высоты его деймон начинает визжать, скулить, ведь он остался на земле..
в итоге происходит разрыв, и человек умирает.
Деймоны же ведьм абсолютно спокойно существуют вдали от них. Перемещаются, разговаривают.
Их связь так же прочна, но они больше не связаны неразрывно именно физически.
Но деймон так же испытывает боль, когда истязают его ведьму. Ведьма так же умирает, когда умирает ее деймон.
К чему я это все? Посмотрите на реакцию золотой обезьяны каждый раз, когда Колтер уходит. Ей больно, ей страшно, она мечется и протестует.
По сути, Колтер просто терпит эту боль, не позволяя чувствам взять верх.
И думаю, она просто натренировалась за все это время, поэтому может быть достаточно далеко от своего деймона.
Есть у этих моментов какая-то смысловая разница: отсечь деймона лезвием - не то же самое, что разорвать связь внезапно быстро отдалившись - и не то же самое, что провести ведьминский ритуал.
Там вопрос именно в смысле и готовности. Ведьмы делают это добровольно, и хотя это так же больно, они понимают и принимают все это.
Отсечение же деймона или внезапный разрыв - это событие внезапное, насильственное и никто к этому не готов.
Думаю, поэтому эффект такой разный.
То, что делает Колтер - Это похоже на ведьм, но не то же самое.
То, что сделали Лира с Уиллом - очень похоже на ритуал ведьм
Дети вымахали и обернулись мискастом.
в загробной жизни бюрократия - вайб Автостопом по галактике.
Метатрон/ангелы/убийца богов/ходячая смерть. я и раньше чуял. а сейчас вообще пахнет супернатуралами)
мать Лиры милуется/ссорится с отцом[-президентом] Дафны)
а смерть Лиры то красивая)
Выбрать того, кто тебе дорог, а не плясать под дудку своего тщеславного отца-убийцы - очень эгоистичный план, ага.
Ноль сочувствия Лире! А когда она совершенно неискренне начала кричать, я даже засмеялась.
пока что Худшая сцена во всем сериале!
А как я рыдала, читая книгу...как будто сама со своим деймоном прощалась..
забавный ход конечно, заменить деревню на залы ожидания) В книге Лира с Уиллом ждали смерть в домике, а старушка лежала на печке.
Вообще вся эта ветка как-то по-дурацки получилась...Лире надо к Роджеру "паТамуШта"
Уилл вообще как флюгер, раздает обещания направо и налево, и все равно в итоге делает так, как Лира сказала, не имея вообще никакой другой мотивации (в книге все было гораздо логичнее и стройнее)
Галливспайнов тупо слили, я уже и не надеюсь, что что-то изменится..
Мулефа - это что вообще?? В книге было наиподробнейшее описание, как они выглядели, там ведь даже придумывать ничего не надо, просто нарисуйте, как описано! Все равно же рисовать, почему бы не нарисовать по канону?
Очень жаль, конечно, но оно и понятно, такую толстенную книжищу уместить в 8 серий...
Начинает немного подбешивать.