- Главная
- Сериалы
- Король и Шут
- 1 сезон
s01e06 — Серия 6
Моя оценка
4.342
MyShows
(1 651)
| Длительность: | 55 мин. |
| Даты выхода: | 30.03.202330.03.2023 03:00 |
| Всего просмотров: | 19 02070.14% |
Обсуждение 6 серии 1 сезона
Обсуждение серии
175Поэтому он подпевал права голоса и лишил
PS
Отчаянно не получается у авторов сериала показывать завязку отношений с женами второй раз подряд. По сути, можно было вообще тогда без Агаты обойтись, раз настолько схематично обошлись с историей знакомства. Так даже и непонятно на какой почве они сошлись-то. Горшок хоть поговорить с Ольгой успел, покататься, а тут?))
- Х*ёк это тебе 🍆
Ахаххаха
Вообще, здесь я понимаю и Андрея, и Михаила. Первый практически все время играл в группе роль второй скрипки. Фанаты шли в основном на Горшка, что понятно. Как Михаил выкладывался на сцене – это надо просто видеть. Мимикой отыгрывал каждую песню, скакал по сцене, его энергия била через край. А Князь...ну просто пел, каких-то особо ярких моментов сложно вспомнить. При этом именно он выкладывался творчески – писал тексты, часть музыки. Но продолжал оставался в тени, а ведь тоже хочется, чтобы толпа скандировала твоё имя и шла именно на тебя.
Хотя на мой взгляд именно такой творческий симбиоз Горшка и Князя привёл группу к успеху. Князь писал огромное количество текстов, не все из которых были одинаково хороши. Горшок, скажем так, прореживал ряды, отбирая наиболее интересное, и сочинял узнаваемую мелодию, которая запоминается с первых нот. На выходе в большинстве случаев мы получали шедевр. Работай ребята по отдельности, такого эффекта бы не было. Вот сейчас Князь поёт в своей группе и порой у него непонятно, когда закончилась одна песня и началась другая. Все достаточно однотипно.
P.S. И блин, сколько можно вставлять "Куклу колдуна"? Ну тип е-мое, столько классных песен у группы, а мы третью серию мусолим одно и то же. Уже глаз дергается.
Объясните, в какой момент стали идти на Горшка? В моё время увлечения КиШом (конец 90-начало нулевых) мы знали поименно всех членов группы и никого не выделяли. Кто-то нравился больше, кто-то меньше, но никакого культа Горшка в помине не было. Я была очень удивлена, недавно прочтя книгу Балу и узнав, что Яшу и Поручика чуть ли не сессионщиками считали.
Опять же, личное мнение. Допустим, в школьные годы я думала, что у "Короля и Шута" один певец, потому как в разговорах одноклассников-фанатов мелькало только "слышал, Горшок приезжает, надо сходить, будет круто". Интервью с прессой в основном давал Горшок, по сцене скакал Горшок. В печатных изданиях тоже как-то больше выделяли именно Горшка, поэтому и сложилось такое впечатление.
У Балу у единственного были стальные яйца, а остальных показали прям какими-то тюфяками, хотя уверен в реале у этой истории было больше всяких внутренних разборок, и на это я бы посмотрел.
В общем Король и Шут - это не только Князь и Горшок. В группе были очень харизматичные личности, но их жестко игнорируют в этом сериале.
Но хотелось бы отметить, что после первых 3х сумбурных серий, сериал встал на более менее правильные рельсы.
Цитата из книги "«Король и Шут»: ангелы панка"
2004 год <...> Трудный с самого начала. В феврале Маша приняла решение уйти из группы. Впрочем, все уже шло к этому. Как это часто бывает, при совмещении работы и личной жизни при крушении одного из них — рушится и другое. И было понятно, что, расставшись с Сашей, Маша не задержится в группе. Впрочем, не только в Гордееве дело. Маленькая хрупкая девочка и так надолго задержалась с панками. Еще задолго до ухода Маша говорила в интервью о том, что, мол, «ребята хорошие, мне с ними весело, но музыка, конечно, нравится не вся». И само собой разумеется, — как только понимаешь, что в работе тебе нравится далеко не все, — одной ногой уже вышагиваешь оттуда. Должно быть, просто эйфория поугасла, и Маша все больше стала устраняться в мирские дела. Перестала ощущать себя частичкой «Короля и Шута». Ну а расставание с Гордеевым было всего лишь катализатором ухода.
И оттуда же цитата Балу:
БАЛУ: Маша была первой, кто помог мне уйти из группы. Уже после того, как она уехала в Америку, мне Князь рассказывал, что при нем Гордеев ее час с лишним избивал в полную силу. Так, что она не могла играть концерты, просто так ездила с нами по оставшемуся туру. На большом концерте в Москве в декабре 2003-го ей пришлось дорисовывать второй фингал и надевать пиратскую косыночку, скрывая следы побоев. Маша позже рассказала то же самое. Мне до сих пор стыдно, что я поверил в ее отмазки «это наши семейные дела» и не помог ей тогда на гастролях. Именно тогда пошатнулась моя вера в наше братство.
Не спешите с авансами Плотникову: может статься, что это окажется лучшая роль в его жизни.
Поржала с диалога Князя и Агаты.
– У тебя бывало когда-нибудь такое, что ты смотришь на кого-нибудь и все остальные как будто меркнут?
– Да. Когда Горшка увидел.
Это ж фактически признание в любви. В рамках цензуры, естественно. И сразу понятно, как много Миша значил для Андрея. Лучший друг и одновременно кто-то вроде кумира. Человек, чья звезда горит слишком ярко затмевая все вокруг.
Но и в обратную сторону их связь тоже работала. Миша так боялся ухода Андрея и распада группы, что согласился-таки на компромисс в виде записи более легкого альбома. Хотя в отношении компромиссов Мишу можно назвать вторым Роршахом.
Немного напрягает, что забили на показ так называемой светлой стороны Михаила. Как бы да, в жизни он был тем ещё фруктом, сложным по характеру, однако, несмотря на все свои тараканы, был хорошим человеком. В предыдущих сериях можно было за что-то подобное зацепиться. Здесь положительные стороны приходится вылавливать по крупицам. А я-то была уверена, что после знакомства с Ольгой дела пойдут в гору.
И ещё дико напрягает, что осталось две серии, а у нас только 2004 год. То есть условно пятнадцать лет уложили в 6 серии и теперь за оставшиеся 2 эпизода быстренько пробежимся по верхам десяти лет. Плюс фэнтези-линия. Несерьёзно как-то.
Мне кажется, что Миша очень тяжело переживал и уход Балу, и Андрея, не чужие все-таки. Потом и Ренегат ещё ушел. Тип все его бросили, он один остался...
Когда Реня был в кукрах, то его привлекали как сессионника. Позже он уже стал полноценным участником группы, как истинный ренегат. После ухода в 2006 его иногда брали, опять же, в качестве сессионика для записи. Ну и как вишенка на торте мой "горячо любимый" при первых звоночках разлада вернулся в группу.
Его же даже записывают в золотой состав, так что просто мимокрокодилом он все же не был)
Судя по интервью Горшка периода 2011-2012 года - он был очень рад его возвращению, а после - основной негатив шёл как раз с позиций Балунова, у которого очень "свой" взгляд на все события. (что опять же - судя по тому, как те же истории описывает в своих интервью Князев)
Касательно качания прав - если речь идёт о судебных процессах - их инициировали Яков и Поручик, информации о непосредственном участии Леонтьева я так и не нашёл.
Игра Коноплева все так же строго нет, но теперь думаю, что молодец-спаситель-герой-мессия вполне себе неплохой ход, чтобы с экрана гиперболизировать недопонимания между фронтменами и сделать более острыми
Весь Ленинградский рок-клуб такой: "Ну да, ну да, пошёл я на*уй".
А мне нравится, как идёт сериал. Да, всё в общих чертах, но невозможно снять подробный сериал о группе, это надо выделять по отдельному сериалу на каждого участника ))
Да и не претендует этот сериал на истину в первой инстанции, фраза "панк-сказка" в начале каждой серии об этом жирно намекает.
И претензии к актёрам мне непонятны, все "живые" и органично смотрятся.
Её запихнули в 6 серию ни к селу, ни к городу. К этой серии больше подошла бы "Вдова и горбун", ну да ладно...
- Да.. Было.. Когда Горшка увидел
Песня про пиво-пиво-пиво - это святое, орнула)) И Князя таки больше в серии, дождались! По-прежнему в восторге от Влада и Кости, их тандема. 💚💚
Spb.kp.ru взяла эксклюзивное интервью у вдовы рок-музыканта, в котором она впервые подробно рассказала о впечатлениях о сериале, эмоциональной беседе с главным актером и призналась, что про семью Горшеневых забыли с начала съемок до самой премьеры.
ОБ ОБРАЗЕ ГОРШКА В СЕРИАЛЕ
- Ольга, как быстро вы поняли, что сериал вам не нравится?
- Мне все было понятно с первых 20 минут. Видно суть, которую хотели передать создатели. Хотелось выключить и забыть. Я никогда не соглашусь с экранным вариантом Миши. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я разрешила использовать образ мужа…
- Но ведь вы действительно подписали договор?
- Да, подписала. Да, дала добро. Но кому я его дала? Своим близким людям. Я с ними прожила 15 лет. И у меня не было причин им не доверять. Андрей (Князев, второй солист «КиШ». – Прим.ред.) и другие – не чужие мне люди. Но сценарий я не читала. В момент подписи договора я не думала, что эти люди могут вывернуть ситуацию вот так. И это после смерти Миши. К 10-летней годовщине со дня памяти. Мне больно от этого.
- С чем конкретно вы не согласны?
- В сериале идет явная пропаганда наркотиков. Моя семья, мои дети, все мы не считаем своего Мишу, простите, наркоманом-ублюдком, каким его выставили. Он творческая личность. Он любил свое дело. Он вкладывал всю душу и в семью, и в творчество, и в публику. Мы все любили и уважали его. А здесь он выглядит как… Не нравится мне это.
- В вашем критическом отзыве вы намекнули, что в сериале отражение только видение Князя.
- Нам сразу же в лоб показывают противостояние Андрея и Миши. Я считаю, что это, наверное, какие-то комплексные моменты с другой стороны (Князя – Прим.ред.). Потому что они ведь разошлись миром, они договорились. И жили совершенно спокойно. Если у человека есть какие-то свои обиды на Мишу, то я считаю, что сейчас не совсем корректно и правильно их показывать. Андрей в данный момент успешный музыкант, собирает залы. У него все есть. Что он хотел этим показать? Для чего ему в сериале нужно делать так, чтобы он сам был положительным, а Миша отрицательным?
- Но ведь и сам Михаил не отрицал, что в группе не всегда все было идеально.
- Да, в группе было противостояния. Андрею что-то не нравилось, поэтому он и написал сольный альбом, а потом ушел. Это не случилось с подачи Миши. Миша делал свое дело – писал музыку, занимался на репетициях с группой, с которой у него были прекрасные отношения. Но я не буду вдаваться в негатив. Спросите самого Андрея, пусть расскажет вам, как было на самом деле.
- У вашей дочки Саши тоже были вопросы к образу отца в сериале?
- Не хочу вовлекать во всю эту историю своего ребенка. У Саши, конечно, есть свои переживания, ощущения. Но мы справимся с этим. Миша – легенда, его любят миллионы. Не хочу, чтобы после его смерти его история была такой, какой она не являлась.
«РЕЖИССЕР ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ, КТО ТАКОЙ МИША»
- А на актеров вы рассержены?
- Нет, конечно. Вообще все актеры - молодцы. К ним претензий нет никаких. Я полностью их поддерживаю. После выхода нескольких серий я разговаривала с Костей Плотниковым (исполнителем роли Горшка. – Прим.ред.). Он выложился как мог, это круто. Правда. Он признался, что лично не знал Мишу. Я спросила, как же он тогда готовился к съемкам. Ведь по мнению Миши, чтобы примерить на себе чей-то образ, нужно эмоционально сродниться с человеком, чуть ли не пережить часть его жизни. Костя сказал, что готовился по архивным видео из YouTube. Это была основа. И еще читал сценарий. Тогда я поинтересовалась, мог ли он импровизировать или переубедить режиссера по некоторым моментам, касающимся Миши. Но он честно сказал, что от сценария нельзя было отклоняться.
- А с Дарьей Мельниковой, сыгравшей вас, вы общались?
- Нет, не разговаривали. Я одобряю только ее игру как артиста. Круто выложилась, отличное исполнение. Еще раз – к актерам вообще вопросов нет.
- Тогда давайте о режиссере. Рустам Мосафир сказал, что ему малоинтересно ваше мнение, он с вами ни разу не встречался…
- Ну и скажите мне, что тогда мог снять этот режиссер, если он даже понятия не имеет, кто такой Михаил Горшенев? Он не общался со мной, другими родственниками. Откуда он брал всю эту информацию? Из Интернета опять же!
- Он подчеркнул, что это образ Горшка – сугубо художественный.
- Я понимаю, это не документальный фильм. Пусть это будет фэнтезийная панк-сказка. И к историям, основанным на фактах, у меня нет вопросов. Меня задело то, что мой муж выставлен в таком негативном амплуа. Можно же было раскрыть другие стороны человека. Режиссер сравнивает сериал с «Богемской рапсодией» (фильм-биография о группе Queen и Фредди Меркьюри. – Прим.ред.). Но там не углубляются в интимные подробности жизни Меркьюри. Там раскрыли персонажа, показали его любовь к матери, к женщине. Да, показали пороки, но не концентрировались на них. То, что делали с Мишей – абсолютно жестко и никому не нужно. Это не наш Миша на экране.
- Вас не приглашали на съемки? Может, там вы могли бы на что-то повлиять.
- К нам вообще было странное отношение со стороны создателей. На премьерный показ нас не звали, хотя моя дочь звонила и интересовалась. До этого Саша просто хотела познакомиться с главными героями, которые играют папу и маму. Но, к сожалению, не срослось. Никто никуда нас не приглашал. Хотя желание приехать на съемки было. Говорить о том, что мы не хотели принимать участие в сериале – глупо. Иначе, зачем бы я общалась со сценаристами в самом начале запуска проекта. Я рассказывала им историю знакомства с Мишей. И все. Больше ничего. Никаких консультаций со мной. Ни съемок, ни приглашение на монтаж. Но я не навязчивый человек. Мы не стали сами проситься.
«ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ»
- Что будет дальше? Видите ли вы компромисс с создателями сериала?
- Я не хочу раздувать конфликт. Они знают прекрасно мое мнение. Мне кажется, им нужно извиниться перед нами, перед семьей Миши. Хотя бы перед матерью. Потому что я не вижу Миши на экране. Это просто какой-то треш!
- Вдруг дальше в сериале образ Михаила преобразится?
- Я сомневаюсь. Но хуже уже не будет. И пускай они пишут про меня всякие статьи, в которых говорят, что я давала добро на образ. Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта. Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. Я не считаю своего мужа таким конченым наркоманом. Но прекрасно знаю, что у Андрея есть конкретные обиды. Я считаю, подло так делать по отношению к другу. Миша очень Андрюху любил.
"Еще раз – я давала добро на сериал о дружбе между Андреем и Мишей. Об их хороших взаимоотношениях, о создании группы и песен. О таланте Миши как музыканта."
А в итоге действительно все вот так "Но я никак не думала, что все выльется в наркотическую пропаганду. "
Отмазка со сказкой не канает, тк в таких случаях меняют имена реальных людей
За речь отвечает другой тип интеллекта. Ну так большинство толкателей речей такого количества качественной музыки не создадут.
Судя по интервью и тому как Ольга строит свою речь, она типичный "взрослый" у которого есть только своё мнение и оно правильное.
А потом вспоминаю все многочисленные интервью с Горшком... В лучшем случае он приходит не бухим, может более менее связанно построить предложения и за полётом мысли легко уследить. Ну и плюс тащит обаянием. В худшем (и наиболее частом, к сожалению) он еле ворочает языком, связи в словах нет от слова совсем, одни лишь обрывки, а предположить, что он хотя бы имеет в виду не представляется возможным. И я такая "окей, режиссёр прав, они его здорово отбелили".
Ну вот говорят, что Михаил был начитанным и умным. Не знаю, по интервью такого вообще не скажешь. Ладно, за музыку и анархию он шарил. Но сказать что-то действительно дельное и внятное не мог никогда.
Это ни в коем разе не умаляет его заслуг как отличного музыканта. И я верю, что он был хорошим человеком, пусть и со своими причудами. Просто делать из Михаила какого-то ангела во плоти, коим он никогда не был – это ну такое себе.
Агата мне конечно приглянулась, но Князь конечно в поезде с девушкой лопухнулся))
Уход Балу некрасивый, конечно.
В целом тут все намешано.
А так да, создатели сериала вправе решать, какие моменты они хотят показать как важные
А так пока что относительно проходная серия
И классная персонифицированная шиза-шут у Горшка. Не помню, чтобы где-то еще была такая.
На мой взгляд, не докрутили истории остальных участников. Я вот тоже не поняла, почему длинноволосый тип так расстроился. По сериалу голоса остальных членов группы и так никто не учитывал. Я не видела каких-то голосований, грубо говоря. А так как в титрах нет рекомендаций сначала читать источники, а потом смотреть сериал, то все-таки надо было это показать, наверное)
Сказочная история вообще хорошо заходит.
И собак не надо спускать на Князя, так же как и на его творчество. Если честно, то и тексты киша просты и банальны, однако все же приходилось работать вместе, считаться с другим мнением и от того что-то переписывать, а не "Горшок заставлял". В своей группе Князь хозяин и делает то, что ему хочется и как ему хочется. С одной стороны он много раз сам говорил, что не ушел в эксперименты, а просто продолжил делать, то что ему нравится и получается. Казалось бы избрал легкий путь, но с другой стороны теперь все с такой радостью его обвиняют в банальщине, бездарности и вторичности. Да, уже абсолютно не то, но все равно хорошие песни у него имеются
p.s. Вера Вольт красивая девушка из интернета, которая зачем-то в сериале играет Веру Вольт красивую девушку из интернета
Неужели создатели боялись, что, потратив ещё столько же денег на съемку ещё 8 серий, они не окупят бюджет и сверху не заработают? Или почему бы не оставить что-то на второй сезон (которого скорей всего не будет)?
Вертелся как волчок, как мячик прыгал он,
С разгону вышиб дверь своим могучим лбом —
Бежал из дома прочь с отрубленным горбом!" Ааааххх, кайф)
*вместе напевают Танец злобного гения*
— Только у нас нет такой песни
— Нет? Значит будет!
Просто человеку хотелось, чтобы друзья были рядом. А по факту... Им было плевать. Может бы что-то и наврали. Но я не считаю, что тут Князя выставляют более позитивным и правильным... Просто тяжело это всегда. Ни одна группа уже развалилась в мире от того, что такое не равноправие идёт. А ведь всем охота быть на равных.
Я понимаю, что Горшок это харизма, это мощь, это огонь. Тут не поспоришь, он из-за этого и тащил всю группу! И приходили на него. НО! Не должно быть так... Не должно... Ну а ещё и н....а, которая и сгубила Михаила... Ведь я думаю, что ни одна такая история была. И это очень тяжело, когда твой друг в таком состоянии... Плюс группа, которую тоже необходимо вытягивать...
Короче это сложная история...
В сериале же яснее (если он правдив на все 100%) стали причины разрыва.
Для меня вот это грусть и печаль. Не только про Горшка, но и других знаменитых людей, которые также покинули этот мир. Прям второй день отхожу от сериала.
Меня удивляют комментарии "тру фанатов" о том, что был он был панк, умер как панк, нет смысла человека жалеть.
Нет, может человека и не стоит жалеть - это его был выбор... Но все равно как-то... Считаю глупой смертью...
Агата - это что-то уровня Софьи Эрнст в Содержанках.