s01e06 — The Real Hunt Begins

@vk728323: "Интересно, аукнется ли Джен Ву живой свидетель?"
Юд Джин Хо нормальный пацан ) Братан.

@Август: аукнется? Сириусли? Там все будут отлетать от саммонов.

@Август: да даже если он и не нормальный пацан - никто не поверит, что охотник Е ранга в одиночку завалил шестерых охотников С ранга

мне кажется здесь будет так, все заслуги в медийном плане будут у свидетеля, а дела за гг

мой ответить, если интересно, читала манхву )

@JlieNe: Да, он самый.

@izmax: не стоит))) за минусуют по черному))) пусть ждут)

@izmax: не, максимум это общий ответ по типу аукнется или нет. А что именно произойдёт - лучше не говорить. Реально заминусуют по черному)

@Рэйдан: не аукнется

@Рэйдан: давно пора на майшоус ввести тег спойлер, который бы скрывал эти самые спойлеры.

@Lotra: ой, а Родик бы прям при наличии такого таймера продолжал терзаться!) Да там бы весь дом под его топор лëг, в Питере бы про своего Джека Потрошителя слух пошёл. 😁

@Hidji: эм, так я и пишу, что Раскольников имел время думать и страдать, а Сон Джин Ву нет.

@Lotra: так и причин ему страдать тут сюжетно нет. Завалил ублюдков ...иии всё. Если бы игра заставила квестом убить невинного - вот это было бы интересно и неоднозначно. Можно было бы побеспокоиться о герое.

Кстати, с момента как они их там оставили боссу, конец был самый предсказуемый. Ну тип кто-то реально поверил что герою что-то угрожает и он не завалит босса за 5 минут своей супер-пупер силой (там ещё какой-то рояль в кустах появился)? Или что бандиты смогут ему причинить какой-то вред? Реально?

Тут проблема, что сюжет прост как пень. Негде сопереживать герою и я искренне не понимаю, почему все так ссутся кипятком с этого. Возможно дело в сублимации, хочется отождествлять себя с героем так сказать. И причинять добро, не в жизни, так хоть в аниме.

@mara_sun: ну в первой серии его на куски порубили. В принципе согласна, что прекрасно понимаешь, что с героем все будет хорошо хотя бы в первых сериях. Но лично я здесь ради анимации и хорошо построенного повествования. Классно показана трансформация героя, как он не особо понимает, что потенциально может качнутся выше с-ранга, монстры типично рпгшные и ещё надеюсь, что нам объяснят и про врата и про лор. Это не Достоевский и даже не Драйзер, это хороший развлекательный тайтл для тех, кому это нравится жанр риал РПГ. Все. Я бы его даже с Достоевским не сравнивала, потому что разное и об разном. Если вам не нравится, то просто не ваше.
А ещё да, можно себя представить на месте гг. Ну я вот не уверена, что у меня хватило бы духу убить шестерых, кто вроде бы меня и предал, но я их сильнее, и вроде бы палачом быть не собиралась. Сдать их властям, но нет, гг сам и судья и палач. Гг пока что не безжалостный нагибатор, а скорее жертва системы. Выполняй квесты, может выживешь и твои мораль-этика вообще не волнуют.

@mara_sun: Ну о чем ты? В любом произведении ГГ ничего не будет. Или ты всерьез ожидаешь кончины ГГ на 10 странице 300 страничного романа? Что за чушь?
Суть в том, что система использует ГГ о чем сам же ГГ прямо спойлернул тебе в шестой серии.
Системе не нужны эмоциональные качели ГГ между понятиями добра и зла, у неё есть конкретная цель, о которой ГГ узнает ближе к концу, по этому на персонажей агрессивных к ГГ - выдается квест, на нейтральных и доброжелательных - квеста нет. По итогу ГГ не испытывает эмоциональных переживаний из-за убийства подонков и становится на шаг ближе к конечной цели системы.
Все просто и логично.
Ну а по поводу рояля в кустах - это твоя личная отсебятина. Кто-то невнимательно смотрит серии, а потом на ходу сказочника включает.

@izmax: вы удивитесь, но есть десятки книг и фильмов, где гг погибает на первых страницах/минутах. Причëм бывает даже, что окончательно и бесповоротно). Так что не в ЛЮБОМ😅

@Hidji: Ну если их десятки, то вас не затруднит привести примеры.

@izmax: "Привидение", "12 обезьян", "Красота по-американски", "Ворон", "Милые кости", "Робокоп" И даже "Твин Пикс" с его извечным вопросом "Кто убил Лору Палмер?"😁 это так, чисто по памяти, а их реально десятки, как и книг).

@Hidji: Глупо. Речь была не о произведениях-флешбеках, где героя убивают в самом начале, а потом нас откатывают назад на неделю, месяц, год, что бы продемонстрировать "путь главного героя" к этому моменту.
Речь была о том, что ГГ погибает, его хоронят, а потом произведение еще 300 страниц описывает виды лесов, лугов, холмов, красочные описания рассветов и закатов, шелест травы, листьев, щебет птиц и порхания мотыльков на могилке ГГ.

@izmax: Игру Престолов нет смысла называть? Ну, тогда "Проклятые короли" Морриса Дрюона, "Бездна" Джеймса Роллинса.

Ой, Лост забыла. Из аниме можно "Убийцу Акамэ" вспомнить.

На самом деле, у нас здесь тот же случай. Фактически, ГГ у нас в том подземелье со статуями умер.

Вопрос в том, зачем мы смотрим на его дальнейшие приключения - чтобы переживать за факт его жизни или за процесс? В смысле, нам интересно - выживет/не выживет (прости, Хью Гласс) или каким он станет, пока выживает (привет, Крузо)?

@Lotra: "что нам объяснят и про врата и про лор".
Объяснят.
Я еще в начале говорил, что это не то произведение, где нас будут ждать виражи сюжета, моральные дилеммы гг о добре и зле.
Оно о другом. Тут все довольно просто. Герой качается и становится имбой. Просто мы наблюдаем его путь к этому. Который сопровождается эпичными сценами боёв под не менее эпично-пафосные фразы героя.
Кому-то такое нравится, кому-то нет.
Ах да, тут цельное и продуманное повествование. Где все объясняют, а персонажи выполняют свои функции. Что есть гуд.

@Август: хорошо, что объяснят. Согласна, что хорошо сделано, цельное повествование, герой себя осознает в свалившейся прокачке. Я вообще не очень литрпг люблю и вообще прокачку, но сололевелинг зашёл. Я к тому же веду, нет смысла его сравнивать с классикой. Не потому что он хуже, а потому что о другом. И нет ничего плохого, что он нравится или не нравится. Как будто любое произведение должно быть о морали, открывать новые грани человечного бытия. Нет, хорошие отдыхательные тайтлы тоже очень нужны.

@izmax: дело не в том, что Гг могут убить или нет, а потери, которые он понесет. Но тут Гг постоянно в сейве. Даже если это нужно системе(в итоге он все равно не понесет потерь лол), это не отменяет примитивность сюжета. Иии...герой уже имба, где он становится -то, что он может потерять-то? Он типа ванпачмена, только без юмора.

@mara_sun: с вашей точки зрения нужно и все комиксы о супермене вынести из пласта мировой культуры, мифы о героях и истории о Шерлоке Холмсе и Пуаро, потому что все они постоянно в сейве и стопроцентно не умрут (ну за исключением финальных историй). Вы приводили в пример "Проклятых королей" Дрюона, так он же целое авторское предисловие накатал, как ему жаль убивать Робера Артуа и если бы не проклятая история, то он бы с ним так и не расстался. Просто вы подходите к жанру литрпг с требованиями, которые ему на данном этапе развития не соответствуют. Это как возмущаться, что супермен самый сильный из суперов и он абсолютно всегда поступает правильно и безупречен. В популярной культуре существует такой тип героя, он не меняется, чтобы вокруг не случилось, он не будет меняться, не будет развиваться, будет абсолютно статичен в своей безупречности. Он обязательно раскроет преступление, победит всех врагов, будет первым парнем на районе. Люди рассказывали такие истории из покон веков и не перестанут, я думаю. Просто мне действительно интересно, почему вы подходите к литрпг с меркой псевдоисторических хроник? Ну это как возмущаться, что в жанровом любовном романе героиня вздыхает по графу, а не решает морально-этические вопросы, поднимая революцию. Просто зачем страдать шесть серий, если вообще не заходит? Есть же куча тайтлов в сезоне, которые вам наверняка зайдут больше.

@Lotra: все смешалось: кони-люди.

Где я про королей говорила? Или про литературу в принципе? Ну кроме разве общеизвестной моральной дилеммы Раскольникова, как пример что могло бы сделать тайтл не таким проходняком, но вы так в это вцепились, что даже страшно. Лол. Проблема этого тайтла, что как личность он развиваться не будет, но и интересной личностью не станет. Моральных диллем тоже не ма (ну перечислите хоть парочку). Обычный одноразовый гг.

Я бы на него не смотрела со стороны литературы, потому что там смотреть нечего. Просто чекала бы бинго Ояш-иссекай в каждой серии. Хотя если ничего другого не смотрел, наверное покажется шедевром.

Судя по дизам, я тут задела нормально так пуканов)))

@mara_sun: у вас просто эмпатия плохо развита, моральные дилеммы есть и будут, просто качество их исполнения и суть дилеммы вам ещё сложно понять.

@mara_sun: да никого вы не задели)) это вцепились в классические дилеммы классической литературы, когда вам пытаются донести, что тайтл вообще не про это. Ваши вкусы - ваши проблемы. Осталось понять, зачем вы мучаетесь уже шестую серию, но это опять же ваше дело.

@JlieNe: так какие дилеммы-то будут? Убить с одной тычки или с двух?

@Lotra: а про что тайтл-то?

@mara_sun: вот про то, что вы писали) просто вы не понимаете ну или не доросли.

@Lotra: манхву то читала или только можешь воздух сотресать?

@ron1: а вам какое дело?))

@Lotra: ну то есть ответа не будет, ну ок.

@Lotra: я так понимаю вы не можете ответить конкретно про что тайтл)))

@mara_sun: а мне вам пересказ делать?)) Вы ещё не поняли, что на моменте про пуканы, стало ясно, что разговаривать с вами не о чем. Доказывать вам, что тайтл хорош? А зачем? Мне делать больше нечего? Я думала, что вы реально не понимаете, что это за жанр, но вы или не доросли, или пришли тешить свое эго. В обоих случаях неинтересно.

@Lotra: ну ладно

@Lotra: вот так всегда, не читал, но осуждаю.

@izmax: Глупо? Было утверждение, что гг не может умереть на первых минутах/страницах. Не про леса и поля, так что не надо переобуваться. И тем более не во всех перечисленных фильмах нас откатывают назад. Например, где вы видели откат в "Вороне" или "Робокопе"?😁. Это уже попытка извернуться и отмазки. Герой может умереть в самом начале, это факт. В конце концов, есть аниме под названием "Герой мëртв"))). В первой же серии гг умирает😄

@Hidji: В фильме "Ворон" персонаж Брэндона Ли мертв к 1 минуте фильма, и если я правильно тебя понимаю, больше не появляется в фильме на протяжении 101 минуты.
В фильме "Робокоп" персонаж Питера Уэллера погибает на 25 минуте фильма, и если я правильно тебя понимаю, больше не появляется в фильме на протяжении 77 минут.
Или о каких бесповоротных смертях ты говоришь?

@izmax: появляются. Но они мертвы. И раз уж на "ты", то это именно ты сказал, что гг не умирает на первых минутах. Умирают они, и часто. В "12 обезьянах" мы видим смерть героя в самом начале, но затем он продолжает свою жизнь, никаких флэшбеков. Линия превратилась в кольцо, но это его жизнь. В "Привидении" герой Патрика Суэйзи окончательно и бесповоротно мëртв, но события развиваются. В "Вороне" то же самое. А даже если фильм состоит из флэшбеков, то факт смерти в начале не отменëн. Лора Палмер одна из гг "Твин Пикса", умерла ещё до приезда детектива в город, но появляется в кадре регулярно).

Я оспариваю фразу о том, что гг не может умереть в начале произведения, а не попытки съехать с темы, изменив концепцию😁

@mara_sun: убить или быть убитым, далеко ходить не надо. Я напомню так же, что протагонист постепенно отходит от материального интереса в пользу общественного. Он становится сильнее не чтобы заработать больше. Нам так же показали, что система играет против его моральных устоев и не всегда его личные убеждения будут совпадать с требованиями системы.

Манхву не читал

@JlieNe: здесь ГГ никуда не отходит он пребывает в перманентном состоянии имбы с одной извилиной. Вот если бы система играла бы против него, но нет, для автора это слишком сложно, так что система будет за (точнее автор, ну а почему бы и нет, да и объяснять ничего не надо).
Так что, будем посмотреть какого дна достигнет эта анима))

@mara_sun: Учитывая кем станет ГГ в будущем, то с потерями у него всё непросто. Единственное что он может потерять, так это время. Но даже для этого автор припрятал для ГГ рояль в кустах

@ron1: Ну автор в конце просто сделает хэппи энд, и ГГ придётся пожертвовать одним из своих миньонов (но и то это будет не совсем жертва, никто не умрёт)

@M73568: он же не пожертвовал, а просто в новой ветке не получит этого миньона тк не убьёт его. Да и перезагрузка это такая тупость. Вроде все ок, с таким "трудом" победили, есть жертвы, но нет, давайте больше розовых соплей.

@ron1: "давай по новой мышь (зачеркнуто, Сон Джинн Ву), все куйня!" (Со)

@mara_sun: Не понимаю. Я думала людей наоборот уже задолбали герои тряпки по пять серий ноющие над каждой душонкой даже не ими убитой. Тут же напротив вам дали человека ПЕРЕЖИВШЕГО собственную смерть, который не понаслышке столкнулся с моментом полного бессилия и последствий своего благородства и мягкости. Ему не понравилось. Да и в целом явно оставило травму, просто он ее заглушил, но момент с хладнокровными убийствами четко дал понять насколько сильно герой поменялся после двойного подземелья. Я бы наоборот не поверила ему, если после уже прошедшей предсмертной истерики он вдруг решил бы снова выбирать каким человеком он хочет жить. Когда выбор он уже сделал во второй серии "НЕ ПОМИРАТЬ БОЛЬШЕ"

@mara_sun: Так чего все ищут тут какую-то гениальность??? Я вообще не понимаю чего прибежали на сололевелинг как мухи на варенье такие снобы:/

Система тут не коварная злодейка, она и не должна давать Джи Ву квест по убийству невинных. Нахуя? Зачем вы ей придумали какую-то левую мотивацию? У нее всего две установки, как у программы "Сделать героя сильнее", "Не дать герою умереть" - ВСЕ. Че за игры разума вы ей надумали не пойму? Она просто выполняет задачу, как ваш комп, не более. Это не Танос, Мориарти или Доктор Зло какой-то, это даже не дьявол или бог. ПРОСТО ПРОГРАММА. Зачем ей сальто в полете с моральными выборами, когда создана она не для этого)

Это классика жанра. Мы и не должны больше бояться за героя) Че вы раздуваете. Это просто имба и все тут. Без двойного дна. И фанаты именно поэтому здесь и собрались. Посмотреть на анимацию пафосного Джи Ву и его безостановочную прогрессию. Мы пришли смотреть как он разносит, а не как получает по лицу. За этим можете сходить в другие проекты.

@izmax: если ГГ кончился на 10й странице 300страничного романа - это был не ГГ

@StkHere: очевидно же, чтобы быть в курсе вокруг чего такой хайп. Уже писала об этом несколько раз в ветке, лол. Кто ж знал, что я задену столько нежных душ.

@IgorShepard: спасибо большое)

@IgorShepard: теперь эта песня сегодня у меня на повторе. Музыкальное сопровождение офигенное.

@ron1: Спойлеры приехали.

@izmax: надо отградить людей от просмотра этого, пусть лучше манхву читают... ну или мучаются в ожидании новых серий. Вряд ли в этом сезоне будет хоть что-то интересное, учитывая как тут филлеры вставляют.

@ron1: как обычно :)

Не то чтоб не нравятся, просто приелись уже

@M73568: если правильно помню, то там вообще статки ровно раскидываются +500 ко всему)) видимо это настолько лень было продумывать, что у сына стали ровные неизменные статы))

@Август: ну это он в начале может и будет сам махать, а потом чаще просто рашить своими ... Чем дольше битва, тем больше у него сил. Король теней как никак.

@M73568: и да, и нет. Скорее в тандеме. Он же сам говорит, что чтобы не растерять навыки предпочитает сам валить босса. И делает это с помощью своих кинжалов или кулаками. Он не чистый маг, а именно что компиляция. Тот же Рюджи об этом говорит.

@Август: ну это да, но только с боссами будет сам. С остальными только шептать "Вот этому вломи!" (с) и "Хватит валяться, пора за работу"
С тем количеством ... ему вообще ничего не надо самому делать, только ману копи и кастуй

@izmax: уже стало интересно сколько они сезонов сделают... если битва с братом будет только 3-4...... а это если память не подводит, где то середина его путешествия.))

@andrey141288: Это моё мнение. По моим ощущениям, можно выдавить максимум 4 сезона.
Самое простое взять за точку отсчета мангу. Конец 6 серии - это конец 24 главы.
Значит примерно 4 главы за серию.
В манге 179 глав, а это значит, что у нас примерно 48 глав за 1 сезон.
179 ÷ 48 = 3.7
Добавить немного соплей, немного растянуть сцены боёв и получаем 4 полноценных сезона.

@izmax: если на всех висят регистраторы и у всех одновременно сломал их монстр это явно вызовет вопросы.
Если работал смартфон, то и вовсе это все в формате стрима может передаваться.

@Slimov: разве главный не в смартфоне проверял кто такой Джин Хо?

@AndrewDosSantos: на этом моменте они вышли из подземелья

@Slimov: Там другая проблема. Формат стрима - это наличие беспроводной связи, а их в данжах нет.
Всей группе монстры сломали камеры. В процессе порезали еще пару человек. Вполне реальный сценарий. Пойди докажи, что было не так, когда данж уже закрылся.
А по сюжету эта группа и так вызывала вопросы, об этом есть упоминания в 5 и 6 сериях.

@izmax: про беспроводную связь я предположил, потому что написали про смартфон.
Я бы сказал, что сценарий не особо реальный, чтобы двух из группы убили, а остальным чисто камеры сломали, вероятность такого сильно стремится к нулю.
В любом случае это не настолько важно для сюжета.
Если автор решил, что подземелья в изоляции, то как бы и фиг с ним.

@Slimov: верно, для сюжета не важно, ибо его нет.

@Август: Она работает, но так как врата это путь в другие измерения, то и связи соответственно с миром ГГ нет.

@M73568: нет. Именно не работает. Во всяком случаи шахтер и сборщики пользуются обычными инструментами и техникой. А то бы заехали на тех же бульдозерах.
Но, вообще, не суть. Техника там не але, да.

@Gromimolnia: пве это против мобов (обычная прокачка уровня Сон Джин Ву), против людей это пвп (player vs player)

@ztRav4: я не считаю их людьми просто.

Жаль, конечно, если так. Пойду снова перечитывать тогда)

@Anvarka: Игрис будет в этом сезоне. Скорее всего в финальных сериях как раз. Это даже не обсуждается, это факт.

@Blackly: извините 🥺 🥺 🥺

@ИгорьФермеров: мне без разницы, просто смысл спрашивать одно и то же 😁