- Главная
- Сериалы
- Сёгун
- 1 сезон
s01e10 — A Dream of a Dream
Моя оценка
4.439
MyShows
(2 185)
| Длительность: | 63 мин. |
| Даты выхода: | 23.04.202423.04.2024 19:00 |
| Всего просмотров: | 20 50955.77% |
Подписка
Обсуждение 10 серии 1 сезона
Обсуждение серии
270Рекомендую.
Костюмы, звук и картинка радует.
Я уже не помню, как все это было в старом Сегуне и как играл Чемберлен, но уверен что актерски он был лучше.
Так что сериал по всем параметрам, кроме протагониста, высший.
Да он пешка, как и многие в этом сериале, и этими пешками Таранага и играет, он то как раз и есть главный герой.
только аниме тоже тонкое бывает, не в аниме дело
Это же не Марвел и даже не последний самурай с Крузом. Онзину и так оказали много привелегий, что в целом кажется странным.
Но в целом Космо отыграл не плохо. Но главный герой для меня тут именно персонаж Хироюки Санады.
И закончилось всё на нем. Конечно, я был шокирован концовкой в начале, но такой финал подобен хокку. И это даже, оказался по факту, самый прекрасный финал.
1. Мы как зрители начинаем подсознательно ожидать что он всех победит и научит правильно жить как это бывает с попаданцами, чтобы потом увидеть что все-таки нельзя прийти в чужой монастырь и указать всем как правильно в нем жить.
2. Это ранний намек на то, что Анзина используют именно как отвлечение внимания и самому ему пудрят мозги, позволяя думать что он приобрел какие-то возможности, хотя на самом деле он был прав с самого начала - он как был в плену, так и остался.
Культуру начал понимать, язык тоже, а больше за такое короткое время нереально.
ГГ и есть наблюдатель, он наблюдает как и мы за этим незнакомым ему миром, где ему все чужое. Он отчаянно пытается применить знакомые нормы, но в конце сдается и принимает мир таким как он есть, без попыток изменить, подогнать под себя или переубедить "дикарей". В конце он занимает свое место в обществе.
Эмоций у ГГ полно, не знаю что тут можно не заметить.
Ну и сериал называется не "Капер" а "Сегун".
В конце Торанага даже проговаривает, что Джон ему нужен был только для веселья, а Марико решила исход войны.
Сейчас мало, кто способен среди огромного количества пустых комментариев найти что то ценное и написать об этом.
В конце, начал жить по их правилам, не показывал эмоций, впитал мудрость.
Многие смотрят в оригинале с сабами и это лучший экспериенс чем пиратские переводы
я совершенно не хочу обесценить ваше мнение насчёт сериала, каждому разные вещи нравятся и не нравятся, мне просто именно придирка к такой нормальной вещи как субтитры не понятна совсем))
Это аутентичный сериал про Японию 1600-го года, он был бы полным калом, если бы в нём японцы говорили на английском, потому что соевым любителям жвачки таким привычнее.
Есть разница между книжным медиа и видео.
В книге можно написать что герои говорят по-японски, в сериале надо это показывать. Причем чтобы было понятно, где герой разбирает что говорят, а где - нет.
Съемки очень красивые, не понятна претензия к бедности.
С любой экранизацией всегда лучше воспринимать новое произведение как отдельную работу по теме а не воплощение того что вы читали. Потому что никто не сможет снять ровно то что конкретный читатель у себя в голове нарисовал.
Выше упомянули, что ГГ как будто совсем и не главный, и, мне кажется, в этом и соль. Мы смотрели, как разворачиваются многие события, его глазами - глазами европейца, который привык считать свою культуру апофеозом цивилизации, который приехал учить уму-разуму дикарей, и который скоро понимает, что дикарь здесь - он, и каким бы он ни был рубахой-парнем и умником, он в этом мире никому не нужен. Ни он, ни его обычаи, ни его планы на войну с Португалией. Очень реалистичное представление динамики между "я пришёл вас всех спасать!" и "а ты вообще кем себя возомнил?", я считаю))
Но я не согласна с мнением, высказанным ранее, что Джон вообще ни на что не повлиял. Ему не обязательно было совершать крупномасштабные подвиги самому, чтобы выделиться, запомниться и поменять курс жизней других персонажей. Не появись он на берегах Японии, Марико не позвали бы переводчицей и она не стала бы ключевым игроком в плане Торанаги; она, скорее всего, осталась бы жива, но неописуемо несчастна с нелюбимым мужем, без цели в жизни. Торанага не узнал бы о секретных базах португальцев и вообще о том, какова их настоящая миссия в его стране. Ябушиге, я думаю, доигрался бы в итоге и без появления англичанина, но, мне кажется, именно вина за смерть Марико добила его готовность изворачиваться и врать, и он принял свой приговор достойно. Джон просто своей необычностью привнёс разнообразие в жизнь Фуджи, и осмелюсь предположить, что его компания помогла ей вернуть желание жить и стремиться к чему-то в принципе. Те же Оми и Бунтаро, которые на дух не переносили Анджина 99% времени, в конце если и не начали уважать его, то сделали первые шаги к принятию. Своим существованием он раскрывал других персонажей, и, как мы видели на примере Локи (привет комментатору, который упоминал Марвел в одной из недавних серий)) ), это совершенно не отимает у ГГ звания, собственно, ГГ.
Потребовалось.
"Зачем говорить мертвецу о будущем"?
🤔🤔
Интересный факт, что в итоге в будущем настоящий Торанага сверг маленького правителя (его мать и он сам после тяжелого поражения совершили сеппуку) и установил собственную диктатуру, всю эпоху Эдо (около 200 лет) Япония была изолирована от влияния всех иностранцев, а христианство искоренялось жесткими методами. Зато своей деятельностью он объединил Японию в единое государство, но стоило ли оно того?
С другой стороны, если современное единое государство Япония оправдывает бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, так может, что-то не так, и это далеко в века уходит, в историю страны. Может Ябушигу показывает истинную сущность современной Японии, «предать, значит предвидеть». А весь этот пафос преданности, показанный в сериале, понты, не более??
Бусидо окончательно написано было уже в 1716 году. Хотя какие-то принципы были сформированы ещё в 500 году.
Достойное произведение в целом, продолжений ему точно не нужно. Но если возьмутся за что-то ещё из Клавелла, надеюсь, получится, не хуже.
А тут, нам зачастую показывали, что умные персонажи догадывались частично о его интригах, но какая-то часть так и осталась никем не открыта.
Поэтому нередко последние серии - двухчастные, кульминация в одной, эпилог в другой.
Создатели выстроили сериал как фильм - первые несколько серий это экспозиция и начало основного конфликта, потом нарастает действие, до кульминации когда две серии сидишь на иголках, а потом уже развязка. Все по канонам кинематографии.
Сериал получился шикарным. С самой первой серии он меня зацепил, тем более я не читал книгу, и не смотрел самую первую экранизацию. Но теперь хочется это сделать.
Очень сильно напоминал "Игру Престолов" своими интригами и заговорами, но всё это в самурайском сеттинге и другой культуре без фантастики. Костюмы, интерьеры, актеры, даже диалоги НА ЯПОНСКОМ - всё шикарно, видно, что старались.
Тем более, тут по факту и не нужно дальнейшее продолжение и растягивание на 5 сезонов, потому что то, что происходило дальше можно и самим догадаться (разве что создатели захотят больше денег и все же выпустят его, ведь рейтинги сериала высоки).
Выше прочитал, что ГГ не внес особо вклада в сюжет, но это, как я считаю, и есть изюминка всего сериала. Мы со стороны, как Джон европеец, наблюдаем за другой страной и познаем их культуру. Замечаем различные детали и что честь для японцев - выше всего, но даже это не уберегает от предательств. Видим даже любовь между людьми совершенно разных культур, где одни скрывают все свои чувства за "8 стенами", а у другой просто немного неудачный актер, как мне показалось. (и это только мое мнение, ведь я местами не верил в его чувства)
Но вот Марико... навсегда останется в моем сердце. Влюбился в нее с первого появления на экране
В любом случае, сериал оказался выше всяких похвал и все 10 серий внесли свой вклад в развитие сюжета, а атмосфера, которой они пропитаны - просто космос! Обязательно рекомендую к просмотру!
Остальное все понравилось - сцены Джона и Фуджи шикарные ("no translator" и в конце когда Фуджи сказала то же самое что и Марико ей в 1 серии про "последним кто коснулся нее"), жаль Фуджи ушла в монахини (когда Джон просил не уходить тоже отличный момент)., но хотя бы будет "best nun" .Еще эмоции Джона на лодке когда священник про Марико рассказал и когда Джон ради деревни готов был пожертвовать собой... Космо Джарвис в этой серии прекрасен. Ябу все-таки шикарный персонаж, его финальная поэма и как он просил поменять способ смерти - в этом весь Ябу) Бунтаро и Джон в конце тоже классный момент, да и закончить на Торанаге - хорошее решение, жаль он так и не отпустит Джона и в начале серии всего лишь мечты Джона, а не будущее.
В целом, потрясающий сериал получился - сюжет, персонажи, каст, диалоги, декорации, съемка. Несмотря на тон и атмосферу, много забавных моментов. До величия, конечно, немного не дотянули, но в любом случае один из лучших мини-сериалов. Жду сезон наград, чтобы все получили свои заслуженные призы (особенно Анна Савай - финал хоть и понравился, но эпизод без Марико даже по другому как-то воспринимается, как будто это была в первую очередь ее история. )
> почему изначально у нее такое отношение к Торанаге было не объяснили
Объяснили: он был организатором сговора, в результате которого убили и свергли ее отца, и она это видела.
Долго ждал этот сериал, и он более чем оправдал себя.
В Анну Саваи влюблён,после роли Марико)
В общем-то любой военачальник жертвует людьми. Торанага делал это максимально эффективно.
Это шикарно.
Он принял во внимание культуру, традиции и все остальное прочее и использовал все это в своих целях.
С Марико он примерно понимал, что будет и был готов к разным исходам. Ее живую вряд ли бы отпустили и он это понимал.
Собственно, потому Европа под себя и подмяла мир.
А в 10 серии он уже готов был совершить сеппуку для спасения деревни от террора и сдался на волю судьбе. То самое "мы живем, мы умираем" с которым он до этого столько боролся.
Даже не буду напоминать про то как все японцы стояли и смотрели на дверь, в то время как он единственный пытался сделать баррикаду, а уж сколько раз он пытался попасть на свой корабль и выполнить свое задание.
Сериал классный, но я надеялся в какой момент, что будет показан больший промежуток времени и может битву какую то снимут. А то все готовили готовили, но не показали.
Торанагу все показывали показывали, будто у него нет амбиций захватить власть. А по факту он только к этому и шел все время натравив совет друг на друга.
А судя по вики, сегуны так и вообще являлись считай что властью в стране.
Показали бы больший отрезок - может мы бы и увидели полностью ассимилировавшегося гг. А так он метался весь сериал в не понимание что делать и как себя вести. Зачем он сепуку в конце хотел сделать вообще не ясно. Серией ранее он свалил из этой деревни в поисках лучшей жизни.
Смотрел в переводе и в последних сериях я был уверен, что он уже нормально говорит и понимает по японски. А переводчиком пользуется в своих целях. Но видимо это не совсем так.
История видимо законченная - грустно даже. Можно было бы показать много всякого еще.
Как бы ни казалось, но я все ещё уверен, что главный герой этой истории - Торанага. И именно его история рассказана с наблюдений Джона Блэктерна.
Хитрец, переигравший всех. Кукловод, дергающий за ниточки буквально каждого персонажа этой постановки.
Казалось бы, его афера провалилась, а сам он проиграл с крахом, но это всего-лишь очередное хитросплетение его плана. Человек, который не гнушается никакими жертвами во имя цели.
Вот таких людей я категорически боюсь. Йоши Торанага - самая опасная змея в этом серпентарии.
И все, о чем я надеюсь, что его план о золотой эре без войн всё-таки исполнился и все эти жертвы были не напрасны.
Мне не понятен смысл сцен из Англии со стариком. Джон выбрался и жизнь его пошла дальше? Но зачем? Тут было бы значительно логичнее оставить вопрос открытым. Или закрыть его словами Йоши, которые были произнесены в этой же серии.
Ябушиге вновь открылся с драматичной стороны. Актер прекрасен каждой секундой своего экранного времени. Ушел из жизни как мужчина, как воин и как здравомыслящий человек. Торанага распалил его уголёк азарта и вертел им с самого начала. Ябу думал что он хитрец, что он справится и сможет прикрыть свою задницу, но его правитель видел его как младенца на пеленальном столе и играл с ним, как с младенцем.
Марико - свет луны и солнца. Прекрасна и собой, и своей игрой и качеством раскрытия персонажа. Мне очень жаль, что их роман с Андзином раскрыт так слабо. Но исключительно только ради лишних минут ее экранного времени. Видеть ее счастливой было наслаждением.
Я крайне впечатлён данным произведением и провел каждую из десяти серий в невероятном благоговении. Спасибо, что этот сериал случился со мной.
Хоть он и не лишён недостатков, на текущий момент это лучший лайв-экшен, который я видел за последние 2 или 3 года
Никаких мечей, никаких доспехов, никаких внуков, никаких возвращений домой..
Но в целом мои догадки, которые у меня зародились еще после первых серий, целиком и полностью подтвердились —совет правильно его боялся и их желание его скинуть было полностью оправдано. Как и страх матери наследника перед ним. По итогу выходит, что Торанага всегда хотел стать Сёгуном, десятилетиями плел интриги, за всеми шпионил (Ябушиге), всех проверял, все планировал (операция багровое небо), организовывал политические убийства (отец Очибы) и т.п. А на момент начала сериала начал собирать армию, ускоренно заключал союзы (браки), увеличил свои владения в два раза и держал в заложницах мать наследника. Так что вся эта болтовня, про то, что Сёгуном он быть не хочет, что он беспокоится о наследнике и прочее — просто брехня.
А Ябушиге жалко. Он, конечно, тот еще говнюк, но очень человечный. По факту же, он просто пытался выжить и не делал ничего такого, чего бы не сделал Торанага. Можно даже сказать, что он был честнее. Ну и фраза Торанаги в финале "зачем говорить о будущем с мертвецом" убила. Я просто напомню, что именно это сказал Ябушиге своему племяннику о Торанаге в самой первой серии, и выходит что племянник с самого начала стучал на своего дядю и докладывал о каждом его шаге.
Ну и просто прикреплю коммент, который я оставлял до просмотра заключительной серии:
"а вот про Торанагу не соглашусь. Мне он видится крайне расчетливым. И хоть он и создает видимость всего такого правильного и благородного правителя, то если копнуть чуть глубже и посмотреть, как он распоряжается жизнями своих ближайших союзников, как он плетет интриги и всеми манипулирует — то складывается стойкое ощущение, что его мотивы не так уж чисты и альтруистичны. Подозреваю, что он просто хочет абсолютной власти и величия своего клана, и давно спланировал свой путь к этой цели (то же "багровое небо" они планировали очень давно). А вся эта игра в сдавшегося, немощного старика, с поредевшей армией направлена не только на совет, но и на то, чтобы выявить и зачистить недостаточно лояльных в своем окружении (вполне вероятно, что и брата он тоже проверял). Возможно, и другие члены совета с матерью наследника догадывались об этих амбициях, и именно поэтому хотели его убрать, так как видели в нем угрозу для своего существования (а не просто потому, что захотели отжать его владения). А Ябушиге хитрожопый кусок говна, конечно, но харизматичный. Да и понять его можно — он оказался во все это втянут без особого энтузиазма, побег Торанаги и выходка его сына спутали Ябушиге все карты, и теперь он просто пытается выжить. А поскольку Торанага его в свои планы не посвящал и, более того, сделал все, чтобы убедить Ябушиге в том, что он сдался, Ябушиге отчаялся и решил взять свое спасение в свои руки (при этом, скорее всего такого развития событий он не ожидал, план-то был другой, но об этом уже под следующей серией)".
Сам книгу так ещё и не прочитал, но есть ощущение, что это очень похоже на правду.
В целом от сюда ожидал большего...влияния на историю, что ли. По сути получилось, что мы глазами Джона понаблюдали возню в грязи где-то посреди битвы за власть - началась она до событий сериала, а закончилась после, а главный герой нужен был там просто "потому что забавный"(на самом деле понятно, что он как бы проводник в мир чужой культуры, западному читателю книги так было легче ассоциировать себя с ним, но ещё и добавилась ни к чему особо не приведшая вражда внутри христианства. По итогу что протестант он, что католик - не повлияло особо ни на что). Ну и показали нам чужую культуру, которая за всеми декоративными элементами оказалась точно такой же, как и любая другая - властные люди жертвуют людьми помельче, прикрываясь пустыми ритуалами
Вроде на все вопросы ответы догадал из речи Торанагу +/-
До последнего надеялся, что Торанага пощадит Ябу. Ещё и Джона с кораблем кинул...
В лодке с Фудзи очень красиво было.
Буду пересматривать и наслаждаться.
Получается спойлер дали прямо в начале (как в русском переводе «побег из Шоушенка»)
8/10.
Тонкая натура японцев, плюс их жажда власти с неограниченной привязанностью к прекрасному, к природе,своей стране и своему господину. Прекрасная работа господин Хироюки Санада.
Лично меня немного расстроило то, что многие сюжетные ветки просто бросили. Мне нравилось, что они брали какие-то незначительные для центрального сюжета моменты из книги и вставили их в сериал, но почему-то этим всё ограничилось.
И по поводу Анзина. Тут многие спорят значима его роль в этой истории или нет. Но меня больше беспокоит не то, что она не значима. Тут он в последней серии всё тот же, что и в первой. Абсолютно никакого развития, как личности. А в оригинальной истории его внутренний мир перевернулся. Почему нет никакого акцента на принятии кармы? Да и в целом почему-то его сделали сильно глупей.
ну и по второму абзацу - полностью согласен и неистово плюсую!
1. Торанга сговорился со сводным братом, чтобы тот сделал вид, что захватил его.
1б. Или даже не сговорился, а просто просчитал, что он так поступит.
2. Потом всячески делал вид, что он смирился.
3. Чтобы когда Марико умерла из-за Ишидо, сказать: "а нет, я больше не сдаюсь, буду мстить за любимого вассала!".
4. Чтобы Очиба в конец разочаровалась в Ишидо, мол, ну нахуя надо было убивать ее подругу, тем более, что Торанга уже вроде как сам шел на плаху, а тут передумал, нафиг тебя, Ишидо. (другой мотивации передумать я не увидел)
Так?
а вот к сюжету вопросы. Или сериал порезали, или в оригинале также.
гг в целом бесполезен и ничего не делает, но все с ним носятся как с избранным. Просто очевидец некоторых событий, даже не рассказчик. Без него все случилось бы ровно так же. Ну кораблем порулил один раз.
главбаба весь сезон жалуется как ей плохо живется, муж ей не муж. Рассказала свою ватную историю, которая нихрена особо не объясняет. То ей помереть надо, то не надо. Куча пафосных речей про то как бабы должны сражаться, но за свои цать лет она ровно ничего не сделала. Проблемы богатых во всей красе. Можно сказать, стала одноразовым ассассином, о котором говорила в начале.
Итого получился сериал про лубоф двух вторичных персонажей, а все реально значимые в рамках страны дела порулили без их участия. Развития особо никакого не произошло, чувак чисто в отпуск сгонял.
Но по большой части я с вами соглашусь. Мы смотрим на мир Японии глазами Блэкторна. Ведь действительно никаких значимых действий для продвижения сюжета он не принёс. Вот он обучает армию точечной стрельбе из пушек. Это даст им преимущество в войне? Конечно, это прицельный огонь открывающий широкие возможности для маневра. А на деле как? Ну только применил сынок Торанаги для устранения того господина, не помню как его зовут. Ну а не было бы пушек? Да ну точно так же убили бы его катанами. По сути именно благодаря Блэкторну нам режиссёр и объясняет те или иные поступки героев
Внутри сериала - он нужен как отвлечение внимания. Поэтому его раздувают.
С точки зрения зрителя - это нужно чтобы мы как зрители испытали больше эмоций и прошли примерно тот же путь что сам Андзин - от ожидания что он сможет как-то научить "дикарей" до понимания что он тут далеко не самый главный.
Только нам в отличие от него дали понять что даже момент когда Анзин взял судьбу в свои руки и "спас" деревню - срежиссирован Торанагой.
Очень красивые костюмы, пейзажи. Создатели сериала вложили много сил и бюджета и это чувствуется, деньги потрачены не зря. Но не буду расписывать визуал, итак все всё понимают.
Понравилась центральная идея сериала - ты думаешь что поимел всех вокруг, а поимели то тебя. На каждую хитрую .опу найдётся хер похитрее.
В каком то смысле и нас создатели поимели, нагоняя интригу. Думаю, многие ждали финальную огромную битву. Но битва произошла лишь на словах Торанаги, и несколько кадров войск. Но смысл понятен, как и сказал Лорд Торанага - битва уже выйграна удачным завершением плана Багровые небеса.
Что же касается Блэкторна, как же мне хотелось чтобы его сон стал реальностью и умер он в своей теплой европейской постели, увы это лишь сон. Выкинув крестик в море мы понимаем этого не случится
Интересный и очень коварный персонаж Торанага, хоть прямо он и не ответил на вопрос Ябусигэ хочет ли тот стать Сёгуном, и как бы на протяжении сериала нам показывали что Торанага и не хочет быть Сёгуном...
Но, плох тот солдат, что не хочет стать генералом, в нашем случае дайме стать сёгуном. Жертвуя своими людьми, старыми друзьями - он верной кровавой дорожкой идет к этому. Да, вроде он не кровожадный, и вроде как мирный и мудрый правитель... Но благими намерениями выложена дорога в ад. Все же моё мнение что Торанага диктатор.
Еще с самого начала сериала нам показали как он укреплял свою власть за счет новых союзов. И не зря совет его боялся и хотели убрать его. Все его жертвы своих людей и союзников, сжег корабль, целую деревню стал резать - ну все это как бы не характеризует его хорошим правителем.
В общем действительно красивый и впечатляющий сериал 2024 о Японии и царящих там нравах.
Как иллюстрацию к центральной идеи сериала, хочу прикрепить эту картинку - не всегда то, что мы видим верно, надо лишь прищурить глаза.
Они все вплетены в единую историю и потому интересно, кто кого кинет в итоге.
Такое чувство, что то ли изначально создатели не верно выбрали формат (мини-сериал из десяти часовых эпизодов), то ли сценарист не смог грамотно распределить экранное время между всеми персонажами. Есть какое-то чувство недосказанности по многим моментам, из-за чего постоянно появляется вопрос за вопросом из серии "А что там с <…>?".
Мне кажется, что нужно было бы либо увеличить хронометраж каждой серии до 90 минут, либо сделать больше эпизодов с разбивкой на сезоны (допустим 2х8 или даже 3х6).
При этом нельзя не отметить ни отличную постановку, ни красивый визуал. Видно, что не экономили. тратили с умом и старались сделать максимально качественно. Как минимум одни только сеттинг и картинка уже служат ответом на вопрос "стоит ли 10 часов времени тратить на этот сериал или выбрать что-нибудь другое".
А вот Космо Джарвис как-то подкачал. Персонаж его какой-то не выразительный получился, словно он хотел отыграть смятение и непонимание, но получились только зажатость и сдавленность. Нет в нём харизмы, которая привлекала бы, как нет и веры, что он действительно ненавидит португальцев и что-то планирует. Словно это какая-то амёба, которая вроде и пытается что-то сделать, но по факту уже давно сдалась. И от того последние слова Торонаги о нём про обезьянку, которая забавляет, не вызывают каких-то эмоций, что вот это беспринципный японец, которому на самом деле плевать, а только "и в чём он не прав?".
Можно ещё долго писать, так как противоречивые ощущения получились. Сериал, конечно, понравился, но первое место в топе за год он вряд ли займёт.
А актера имхо зря ругаете. Он кучу эмоций отыграл. Португальцев он не то чтобы прям ненавидел от всей души, он просто пытался построить карьеру и сделать выгодно себе.
Противоречивые ощущения хорошо. Не каждый сериал их дает. Зато есть о чем подумать, что обсудить.
10 задумчивых молчаливых взглядов на заснеженные горы из 10
Досмотрел до конца, и могу сказать, что этот сериал намного лучше версии с Ричардом Чемберленом. Здесь сделан акцент именно на японской культуре, традициях, истории, а не колонизаторской версии западных варваров. И создатели сериала смогли это показать через потрясающую палитру аутентичного исполнения (3 разных советника по культуре Японии того времени), волшебных костюмах и мастерского исполнения. Поражает и акценты, расставленные в драматургии повествования: изящно, метко и точно разящие в те моменты, когда это особенно нужно. Меня захватило и эмоционально и визуально. Браво!
При этом мы же в основном видим все глазами иностранца и видим то, на что он обратил внимание, поэтому я считаю что отчасти клюква слегка и должна быть, потому что сериал в том числе про не понимание незнакомой культуры от слова совсем.
В целом, как и описали выше - Блэкторн скорее такой же зритель, его роль отведенная ему Торанагой - забавы ради и отвлечение врагов (казалось бы мелочь, но в совете этим вопросом постоянно раздражали Исиду). Ну как сказал Торанага - все бы случилось и без него.
Ох, Торанага, такого кукловода давно не видел. Для него все не более, чем пешки на доске, а свои ходы он просчитывал еще задолго до появления Андзина. Жертвует друзьями, людьми, сыном (о многом говорит сцена, где он сказал что хорошо что у него есть еще наследники) и при этом дает цель для существования другим (от Марики и даже Фудзи до Андзина). Хироюки Санада тут на высоте.
Марико - украшение сериала, во многом наш главный проводник в чарующий и жестокий мир Японии и в то же время сильный и многогранный персонаж. Через нее мы познаем нравы и культуру японцев, их отношение к смерти и т.д. В то же время, довольно трагичный персонаж, которому так и не удалось вынырнуть из этой петли.
Многие недовольны тем, что Блэкторн не получил должного развития, но по-моему на протяжении сериала это развитие вполне очевидно. Он понял ценность слов и отношение к смерти, уже не смог вернутся к своей бывшей команде, принял решения Марико и был готов помочь ей расстаться с жизнью, а в конце, потеряв веру и надежду, принял, как и когда-то Марико, эту цель от Торанаги.
Из минусов, можно согласиться с тем, что смена позиции Очибы немного притянута (могли бы показать больше раздора в совете и сомнений Очибы), с другой стороны сериал часто дает нам прочитать те или иные события между строк.
Итак, вышел отличный баланс между хитросплетенным сюжетом, об интригах и престольных играх, и прекрасным экскурсом в мир, культуру и быт Японии.
Лично мне не хватило зрелищных эпизодов ,масштабных сцен битв,в некоторых сценах бросалось в глаза скудность бюджета - видна уж совсем уж простенькая графика на зеленом фоне.
Ну это так,придирки .В целом же, хороший сериал .
Пытаюсь сформулировать впечатление.
Последние 2 серии недоумевала, как они собираются вместить войну. В итоге - полный восторг от элегантности финала. Не знаю правил кинематографа, но я вижу концепцию этого сериала как хокку. Первая строчка - разместили действующих лиц, вторая - запустили цепь событий, третья (повисающая в воздухе, еще не свершившаяся, но уже сформированная) - результат.
Очень рада, что все оказалось настолько на высоте. Узнала о сериале где-то за год до выхода, очень ждала и боялась, что, как обычно, все испортят. Но нет. Спасибо за это.
Еще мелькнула мысль, что за всей этой честью, долгом, обязательствами и прочими бусидо, вся человечность всех персонажей уместилась в маленькой Фудзи. А потом вспомнила, что она садовника казнила)
Хорошее учение,
Мудрость путь освещает,
Женщины - огонь.
Очень интересно, что момент с попыткой сэппуку Джона перенесли в концовку.
А в целом игра актеров(и даже деревянный Космо был в тему) и атмосфера оставят в памяти неуловимый, но стойкий аромат сакуры. Ну и Марико-Сама, "затащила" весь этот концерт...
Звезда первого сезона Хироюки Санада вернется к роли Еси Торанаги, пишет Deadline
https://deadline.com/2024/05/hiroyuki-sanada-deal-shogun-renewed-season-2-fx-emmys-drama-1235911076/
Странно было тянуть весь сезон массовый махач и закончит его вот так.
⚡️«Сёгун» продлили на третий сезон. Это не прикол, студийным боссам понадобилась неделя, чтобы верно оценить популярность сериала.
Над сценариями обоих сезонов уже работают. Хироюки Санада, исполнитель одной из главных ролей, продолжит играть свою роль.
Теперь буду ждать 2-3 сезоны, и прочитаю роман, если найду время.
Ну что же... ОРТ на тот момент вообще не перевела японский и ты, реально чувствовал себя ГГ, который нихрена не понимает, что происходит... Понимаешь только в самом конце.
Здесь ты понимаешь всё с самого начала, но Анджин вышел бесхребетным, остольные иностранцы - жалкая тень, а большинство самураев потеряли часть своей харизмы.
Единственный, кому сочувствуешь - это Кашиги Ябусиге... в этой версии то он даже особо то и не предавал...
И дело не отсутствии батальной боевой сцены.
В концовке, как-будто, отсутствуют главная мысль и посыл. Более высокие и благие, нежели "я их переиграю, пожертвую всем, но стану сёгуном!".
Завязка фильма напомнила голливудский фильм "Последний самурай" с Томом Крузом в главной роли. Главный герой попадает в Японию и сталкивается с шокирующим несоответствием восточной культуры, с его родной – западной.
Акцент на этой разнице оставался очень недолгим, если сначала Блэкторн пытался сопротивляться местным обычаям, то потом, принял правила местных и стал их соблюдать, какими-бы абсурдными они порой, не были.
Примерно с этого момента, всё больше начинаешь понимать и сопереживать Ябусиге, который понимает, что те жертвы, на которые готов пойти Таканага, чтобы достигнуть своих целей, обусловлены не высшей целью, а собственными амбициями, ради которых он жертвует ближайшими приближёнными, словно пешками, а они, с покорностью, готовы принять свою печальную судьбу. По другому никак, господин велел.
Марико очень жаль, тяжёлая жизнь, ненужная смерть. Наверное, это единственный персонаж, которому сопереживал (ещё Моэка).
Мораль? Не за честь и достоинство господина, за его желания, и только.
Было бы комично когда перед казнью рассказывая свой план он бы просто спрыгнул с обрыва в море уплыл зная план главного гада)
А вассал самый близкий в итоге вообще зря умер? Т.к. никто в итоге не поверил, что Торанага сдается.
впечатляет.
Оба они интриганы, только один смог, а второй не смог. Но лишь Ябусиге по итогу увидел истинное лицо Торанаги.
1 акт - как они попадают в Японию.
2 акт - жизнь в Японии.
3 акт - вся концовка в розовых соплях с "ванильным небом"!
Он появляется в Японии сам убиваем Марико, а за это ему сжигают корабль!
Как раз твоя пятимитка, так пойдет?
Но есть вопросы к маржинальности сборов 5 армий , ради того , чтобы тот получил бумажку о том что его не поддержат ))
Но реальную жестокость традиций и ценностей японии как по мне показали более интересно в Голуюбоглазом самурае. Надо будет посмотреть также оригинальный сериал 80х годов
А в общем и целом сериал вышел отличный. Один из лучших за 2024 год это уж точно. Очень интересно было погружаться во всю эту культуру Японии, смотреть глазами Андзина на всё происходящее. Не очень понятно, что будет во втором сезоне, раз, как говорят комментаторы, книга кончилась, дальше истории нема. Совсем не представляю, как без Марики можно будет это всё смотреть, потому что банально в этой финальной серии без неё было очень пусто на экране. Но задел на продолжение есть, у Торанаги впереди ожидается большая война, Андзину нужно сделать целый флот, поэтому будет на что посмотреть. Только вот будет ли оно сделано на таком же уровне, уже вопрос.
Аааааааааа!!!!.....
Очень неровная постановка, вот эта манера, когда происходящее показывают урывками, как будто в промежутках зрителя бьют веслом по голове, оно ведь плохо работает не только потому что рушит погружение и не только потому что к концу уже реально начинаешь чувствовать это весло. Но еще и потому что эти отдельные эпизоды ну очень разного качества. Рядом почти гениальная сцена про Асано, Хира и сома и тут же отвратительно загримированный Космо пердит в своей постели видимо всячески пытаясь проиллюстрировать анекдот про "...а меня внучок - расстреляли". Это очень рушит.
Потом Канада эта. Леса, горы, море иногда. Вообще Канада красивая страна, на Японию не похожая, но канадской красоты на экране тоже нет. Серо, уныло, лес на весь сериал один, но вынужден играть разные локации и концу мне уже каждый ствол был как родной. Ну а урбанизм настолько вырвиглазно нарисован, что местами прямо даже пробирало, хотя обычно на качество графики внимания не обращаю. Море предполагалось, но осталось в первых трех сериях, ага. Есть отдельные красивости, есть, но редко. Видимо "очень неровно" это лучшая характеристика для любой части сериала.
Два главных героя тоже очень неровно, но в другом смысле: Савай играет дипломата, воина, поэта, переводчика, а также роковую красотку и жертву абьюза. Странно что Савай, а не Козловский. С другой стороны герой Джарвиса может быть описан только в отрицаниях, он не умеет фехтовать, говорить, не обучен этикету, минимальной чистоплотности и кроме всего еще и туповат. Он абсолютно бесполезен для сюжета, потому что кроме способностей у него еще и с мотивацией проблемы, типа ну да он хочет уплыть или нет, или героиню Савай или просто позыркать. Играют кстати оба тоже так себе (особенно на фоне остальных). В итоге Санада вынужден даже оправдывать то что герой Джарвиса вообще дожил до финала тем что он его смешит. Кхмкхе, может тогда лучше было снимать не про Адамса, а про Ясуке?
Однозначно в плюсы актерский ансамбль: Санада (его правда мало, а играть ему еще меньше), но особенно Асано, Хира и Карбонель. Которого я не узнал, который был шикарен и и которого преступно мало, вообще по ощущениям он там в первых трех сериях в другом сериале снимался, веселом, с драками, морскими погонями и нормальным сюжетом. Так же в плюсы тема ветеранов прошлой войны, которые не хотят начинать гражданку, но исторический процесс все равно толкает их в грызню. Если бы эту историю да последовательно, да без двух главных героев, получилось бы укхм, получилось бы. Ну и экшн, когда он был, он все три раза был поставлен неплохо.
Забавно, после третьей я писал "вполне себе заслуженные 9.1" с тех пор рейтинг упал до 8.7 и теперь мне кажется это, кхекхе, многовато. Второй, тем более без Асано, смотреть скорее всего не буду.
Надо же показать, что наделал Торанага, став сёгуном. Его прототип-то, Токугава Иэясу, за годы правления успел немало. И потом, ну Хироюки Санада очень хорош в этой роли.
Еще кстати забавно, что Таданобу Асано (Ябусиге) успел еще и в "Шее" Китано сняться. Тот фильм про смерть Оды Нобунаги, то есть с оговорками почти приквел к событиям сериала.
А вообще вот эта пересменка между Сэнгоку-дзидай и Эдо-дзидай (ака сёгунатом Токугава) очень интересный отрезок японской истории.
Когда Джон бросил в реку крестик Марико, я сразу поняла, что название серии отсылает именно к нему - то есть, мы видели не его будущее, а его сон или фантазию. Таким образом он отказалась от мечты вернуться на родину и, как я поняла, продолжил цель Марико, как она продолжила после отца, то есть помогать Торанага.
Кстати, о нем. Именно он главный герой, а не как казалось поначалу Джон (хотя название должно нам всем намекать 😅), и мое мнение к нему очень сильно изменилось. Он действительно создавал впечатление благородного, умного человека, который выше алчного желания власти, но оказалось он такой же, как все. Только в сто раз хитрее и дальновиднее остальных своих врагов (которые в итоге оказались правы в отношении него). А когда я после просмотра сериала почитала, что именно он и начал долгую эпоху Сегуната, которая длилась до 19 столетия, только тогда мне стало ясно — НАСКОЛЬКО глобальной фигурой он был в рамках японской культуры. По сравнению с ним все остальные и впрямь были маленькими людьми, однако в конце я не могла не чувствовать к нему уже не уважение, а разочарование, ведь он так легко жертвовал жизнями самых близких. Ведь он и его желание править было для него выше всего остального. Однако большие цели требует больших жертв, увы.
серию
что то будет что то будет и ничего не происходит. гг вообще как такового нет, андзин не пауэр апается. экшена мало.
Как для ознакомления с душными японскими традициями - пойдет. как полноценное произведение пару вечерков провести с интересом - нет.
Японские актёры хороши, подача тоже понравилась без акцента на экшн, завораживающий визуал.
Продолжение обязательно буду смотреть, очень уж харизматичен Торанага!
Это сказано мною не ради словца.
Нас по сцене сёгун на ниточках водит
И пихает в сундук, доведя до конца.
А вообще, меня заворожила режиссура, атмосфера, депрессивные панорамы, внимание к бытовым деталям. Культура феодальной Японии здесь отражена необыкновенно. Снимаю шляпу.
https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-news/shogun-record-18-emmy-wins-1236003391/
Отдельно хотела бы отметить момент, когда Торонага остановил Анджина, решившегося на сэппуку. А именно то, как быстро Хироюки Санада подлетел к цели. До просмотра «Сёгуна» я только закончила смотреть «Lost», где в последнем сезоне снимался всё тот же Санада. Вот там его персонаж точно также преодолел за секунды расстояние до Джека и буквально выбил из того проглоченную таблетку. Здесь расстояние до Андзина было шага три, и мы видим, что на момент, когда англичанин только тычет в себя железкой, Торонага не двигается, как и не двигается, когда Андзин делает последний вдох перед резким движением. Но стоит ему с силой надавить остриём, как в ту же секунду Торонага уже крепко держит ситуацию под контролем. Актёр просто мастер молниеносных бесшумных подлётов. 😅👏 Сразу добавлю, что я ни в коем случае не пытаюсь намекнуть на невозможность сцены или на что-то там ещё. Всё реально, сцена отличная. Да и вообще мне очень нравится Хироюки Санада, и то, как мастерски и изящно двигаются его персонажи, что с оружием, что без. Восторг!
С удовольствием посмотрю продолжение. 👍
А вообще сериал неплох. Звёзд с неба не хватает по сюжетной части, но атмосфера, костюмы и весь визуал на 10/10.
Плюс как то не особо чувствовалась химия между гл героями.
Ну а касательно Марико и Торанаги заслуженно получили Эмми. Шикарно играли.
Боюсь смотреть 2,3 сезоны, надеюсь сериал не скатится 😢
Не хотела изначально смотреть, с мыслями, что сильно распиарен сериал, переоценен и я зря потрачу время. А в итоге смотрела с горящими глазами (иногда в слезах) почти на одном дыхании.
Все похвалы и аплодисменты однозначно заслужены.
Японцы врываются в мир избалованных европейских зрителей с двух ног👏🏻
P.s. попробовал озвучек 7, ну никак не получалось погрузиться, всё не то. Могу смело рекомендовать смотреть в оригинале, и субтитры от HDRezka, я остановился на таком наборе, получил массу удовольствия.
Словно листья и лепестки
Какой костер они бы разожгли.."
- Зачем убили Марико? Еще и так нагло, прямо в замке. Могли сделать как с предыдущим старейшиной, выпустить за пределы и там убить типа бандиты? Тоже бы все всё поняли, но предъявить нечего. И зачем было тогда останавливать её сеппуку?
Я вообще подумал, что это Торанага послал убийц, потому этот его подопечный их и пропустил. Тогда хоть было бы логично, потому что Торанаге для его плана была нужна именно смерть Марико, он её именно за этим туда и отправил... Ан нет, оказывается, убийцы все-таки были местные.
- Не понятно, почему Торанага с самого начала отказывался стать сёгуном, мол, это настроит всех против него. И тут в конце сезона он с армией валит против всех, чтобы стать сёгуном, да еще и рассказывается, что это была его мечта. А фигли он предыдущему правителю отказал, когда тот хотел его назначить сёгуном? Как по мне - так у него были бы сразу законные основания, на которые бы больше клюнуло других лордов, чем на вот эти "интриги ради интриг", в которых он поубивал почти всех ближайших к нему людей, чтобы вызвать у других лордов недовольство советом.
От финальной серии тоже в шоке, так нагнетали весь сезон, а в конце «ну будет вот так». Я понимаю, что Таранага здесь в роли кукловода выступает, говоря что он «изучает людей», но блин
В общем я в некоем ступоре сейчас, вроде и не открытая концовка, а всё равно чет не хватает, но понимаю, что это один из тех сериалов, который я включала не просто на фон, а прямо сидела и смотрела
Сам сериал очень медлительный, любит потратить время на высокодуховные разговоры, но к концу сериала мне уже казалось это банальным трёпом. Картинка очень красивая за исключением морских сцен в первых сериях, но на этом всё,увы
Я где-то читал, как самурай делал сеппуку, тот кто ему помогал в отсечении головы тоже был принужден к сеппуку (так как они были как господин и слуга) и тот кто третий делал замах мечом, плохо попал и потом тоже сделал себе сеппуку, так как "опозорился" казнив второго с "неудачным замахом меча".
Хотя третий палач не имел отношения к этим двоим, а был просто приглашенный палач.
Вот как у них было.
Поэтому лично я охотно верю в это добровольное лишение себя жизни ради интриг господина.
Вышеописанная ситуация как раз больше комична, чем трагична. Просто кино не должно отображать 100%ую реальность, потому что тогда банально будет скучно смотреть. Так и случилось здесь: погибло много статистов, чтобы главный интриган сказал "Ща-ща-ща, всё будет. Ещё чуть-чуть и заживём". В первый раз смерть принципиальных дурачков ещё может произвести какой-то эффект, но под конец сезона это выглядит нелепо, смешно и не трагично
+ мне в школе вообще рассказывал учитель, что во время лишения себя жизни улыбаться нужно было, тут я такого не заметил, так что к любой похожей истории отношусь прохладно. Всё-таки вряд ли все слуги заканчивали массовым выпилом, японии бы не было из-за таких вот обычаев, нравственности и морали. Но может мне не понять этот гордый народ
Я читал во многих источниках, что нельзя было показывать боль на лице: кричать, плакать и тд
Хотя сериал норм в целом, можно посмотреть.
Прекрасные пейзажи и захватывающие визуальные эффекты придали невероятную глубину и насыщенность повествованию.
Хотя сцен действий немного, но они мощные и очень кровавые. Финал просто великолепен, идеально соответствует тону сезона.
Актерская игра в сериале исключительна, особенно отмечу игру Хироюки Санада и Таданобу Асано.
Надеюсь, что они сделают 2 сезон, придерживаясь стиля 1 сезона.
Единственное что я не понял:
1. Кто на самом деле подослал синоби?
2. Джон видел себя стариком держащим крест Марико в руках, но ведь Джон крест выбросил в воду, тогда как он в старости держал крест? Или это только видение от контузии было?