s01e02 — The Devil's Chord

@Zeromancer: вы мне покажите настолько же весьма интересно сделанную серию в эре Капальди, тогда я возможно готов буду с вами подискутировать.

И оставьте свое "расписался в отсутствии вкуса" себе. Я Моффата люблю конечно, но уж очень многое фандом ему прощает в эре 12 с Кларой, и закрывает глаза на многое.

@NebSehemvi: ну вообще можете шмалять, но "Heaven Sent" это реально лучший (или второй после "Blink") эпизод всего сериала, честно и объективно.

Я сам не то чтобы дикий фанат Капальди, я люблю эпохи Экклстона, Смита, Капальди и Уиттакер примерно одинаково и скорее всего эпоху Шути Гатвы тоже поставлю с ними на одну ступеньку. Тот же 8 сезон из-за постоянного бесячего присутствия Дэнни Пинка я считаю худшим сезоном в ньюскуле (да, даже с учётом существования разочаровавшего всех 11 сезона). Но зато 10 сезон с шикарной Билл Поттс и прикольным Нардолом наоборот стал для меня лучшим, обогнав 3 сезон (Десятый и Марта Джонс), который долгие годы до этого был моим самым любимым.

Если бы вы попросили найти в эпохе Капальди такой же интересный эпизод как один из следующих трёх после этого ("Бум", "73 ярда" или "Точка и пузырь") и при этом поставили запрет на "Ниспосланного с небес" - то у меня наверное было бы не так уж много вариантов, пожалуй только три - "World Enough and Time / Doctor Falls", "Last Christmas" и "Mummy on the Orient Express". Просто в следующие три эпизода Стивен Моффат и Рассел Т. Дэвис явно вложили больше любви и души.

Но раз вы просите найти в эпохе Капальди эпизод всего лишь настолько же интересный как довольно средненький "Дьявольский аккорд" - то вообще не сложно. Подойдёт и "Робот из Шервуда", и "Слушай", и "Ограбление во времени", и "Плоскость", и "Под озером / Перед потопом", и двухсерийка про Зайгонов, и "Мужья Ривер Сонг", и "Возвращение Доктора Мистерио", и "Пилот", и "Улыбнись", и "Тонкий лёд", и "Кислород", и "Дважды во времени".

Да я даже в эпоху Тринадцатой смогу накопать несколько эпизодов на уровне "Дьявольского аккорда", если что - "Роза", "Оно уводит тебя", "Резолюция", две части "Spyfall", "Революция Далеков" и "Канун Далеков"

@KonstantinRomeow: я тоже в эре 12го люблю сезон с Билл Поттс.

Я же не заявляю, что этот сезон РТД - лучший. Тут есть и средние серии, и есть просто хорошие. Для меня аккорд просто сильно выделяется на фоне всего ньюскула - да, Блинк безусловно точно отличная серия, и Аккорд явно не лучше ее.

Моя главная проблема с Heaven Sent (к сожалению) что я не верю. Я не проникся к Кларе никак, она меня даже в какие-то моменты бесила жутко. И поэтому я не могу сопереживать Доктору и принять всю грусть серии и проникнуться. Да, Капальди отлично играет, но для меня серия рассыпается, т.к. динамика между 12 Доктором и Кларой была странной и она откровенно не самый лучший человек.

Один фандомный человек, который очень сильно любит сериал, пытался мне объяснить, что Клара тут неважна, и важно, что Доктор испытывает - я не согласен до сих пор. Как не важна, если вокруг этого строится сюжет?

"Подойдёт и "Робот из Шервуда", и "Слушай", и "Ограбление во времени", и "Плоскость", и "Под озером / Перед потопом", и двухсерийка про Зайгонов, и "Мужья Ривер Сонг", и "Возвращение Доктора Мистерио", и "Пилот", и "Улыбнись", и "Тонкий лёд", и "Кислород", и "Дважды во времени"."

Не подойдет, потому что я не вспомню ничего такого визуально интересного/сюжетного интересного, чтобы хотя бы одна из серий прямо выделялась из всего сериала.

Потому что не было такого в ДК - игры со звуком и с визуалом сериала, и даже Игрушечник меркнет на фоне Маэстро - ну да, люк в полу, двери из ниоткуда - но как-то это не очень интересно. Есть в Аккорде что-то такое цепляющее... Наверное, синестезия? Возможность буквально видеть музыку. То есть здесь реально игра между звуком и визуалом, поэтому очень интересно такое видеть.

Вы не поймите меня неправильно, среди перечисленных вами серий есть те, которые я тоже высоко оцениваю, но за другое. Но все же тут что-то принципиально другое.

@KonstantinRomeow: ох. Резолюция и Революция далеков максимально скучные серии про далеков. Даже в классике можно откопать что-то интереснее про них. В последний раз с ними было интересное пожалуй у Моффата - марионетки далеков в том же Изоляторе.

Канун Далеков отличный, но не из-за них, а из-за петли. Если поменять далеков на киберлюдей - ничего не поменяется.
Оно забирает тебя - бессовестная копирка с Соляриса Станислава Лема.
Спайфолл отличный, но в нем нет ничего такого, чтобы сказать "вау".
Роза просто историческая серия. Локации для съемок хорошие выбрали.

У 13 есть отличные серии, но все равно не дотягивает. Если ее серии переставить в другие сезоны, к другим Докторам - будет просто норм (в лучшем случае). К сожалению, из Чибнелла сценарист так себе.

@Gloomy_Rave: Или наоборот, гениальный ход, правда на поверхности)

@Nog: думаю, имелось ввиду, что даже рептилоидом она осталась Руби и встретила Доктора.

@EveAgreste: он самый)

Это бы объяснило, почему у Доктор отвёртка другого цвета.

@Gloomy_Rave: привет из будущего.

Короче, в первую эпоху Рассела Т. Дэвиса у него была прикольная фишка - если ТАРДИС перемещалась в будущее, временная воронка была красного цвета, если в прошлое - то синего. Сейчас в новую эпоху Рассела Т. Дэвиса похоже происходит то же самое, но со звуковой отвёрткой Пятнадцатого Доктора - она почти всегда серебристо-золотистая с элементами синего цвета, но в "Дьявольском аккорде", "Плуте" и трейлере рождественского спецвыпуска "Joy to the World" она с элементами красного цвета. По совпадению это единственные три эпизода с путешествиями в прошлое

@KonstantinRomeow: очень интересно, ведь это ещё связано непосредственно с физикой и такими явлениями как красное и синее смещение. И красное космологическое смещение как раз говорит о самых дальних и старых объектах, т.е из самого давнего прошлого.

@KonstantinRomeow: ещё была мысль, что это сущность смерти может оказаться, исходя из названия финала и она уж точно заждалась)
В общем посмотрим, в любом случае пока, мне безумно нравится, что делает РТД, надеюсь не подведет на дистанции

@KonstantinRomeow: кстати, оказывается в классике была уже Королева Времени ака сестра игрушечника ака древняя сущность ака Гекуба. Так что, 13 сезон особо не помеха.

А по мне так все просто - Маэстро много раз проговорил, что нужен гений, а Доктор не музыкальный гений. А Пол и Джон гении, с ними и не надо знакомится, все и так с ними знакомы :) Пол ведь говорил, что ему снится музыка и аккорды, музыка была и есть у него внутри, поэтому он и решил добавить ноту.

@viziterka: Это в любом случае обесценивает то, что сделали Битлы - они не выбрали сыграть мелодию "вопреки монстру", не "выбрали музыку", несмотря на опасность - они просто проходили мимо и добавили ноту. Да еще, и, видимо, не потому, что они "горят музыкой" изнутри и готовы пожертвовать многим ради того, чтобы заниматься любимым делом, а просто потому, что "родились гениями" и это вышло "само собой"?

Любой "творческий гений" - это не только про врожденные способности, но и про страсть к этому делу и огромные усилия, готовность оттачивать навык до идеала, готовность отдавать этому время в ущерб другим занятиям в жизни. А тут слепок реальных потрясающих музыкантов, которые этому жизнь посвятили, наложили на серые копии из "этого безмузыкального мира", и хотят, чтобы зритель видел в них реальных Пола и Джона, а не пареньков, которые в заданном сериалом мире ничего для музыки еще не сделали.
Ну и сложно не обратить внимание, что, законы этого мира достаточно нечеткие и не продуманные, в том плане, как работает музыка и ее отсутствие и когда именно Маэстро приходит за людьми.

@alavitka: а в итоге окажется, что внучка Пондов )))

Да, тоже верно. Тогда тем более интересно, кто же это.

Да, с Сьюзен было бы неожиданно, но, думаю, там кто-то посерьезнее.

@anrier: по слухам не весь сезон целиком, но конкретно эпизод "Дьявольский аккорд" должен был быть не вторым по счёту, а идти позже в сезоне, но он сильно понравился представителям Диснея и его перенесли на место второго эпизода в премьерный день сезона, немного досняв и перемонтировав вступление. На это косвенно намекают слова Руби Доктору "Ты никогда не бежишь" (ей-то сейчас откуда это знать, у неё с Доктором было всего два приключения, причём во время второго от сбегал от Бугимена), а ещё то что вставленная в аппарат на студии звукозаписи звуковая отвёртка Доктора почему-то окрашена в розово-оранжево-красный.
Впрочем, мы пока не знаем, может новая звуковая отвёртка просто меняет цвет как новый интерьер ТАРДИС, а у Руби между "Космическими детками" и "Дьявольским аккордом" были закадровые приключения с Доктором которые потом будут описаны в аудиопьесах, комиксах и книгах. Однако, если позже в сезоне звуковая отвёртка будет перекрашена - мы узнаем после какого эпизода должен был выходить "Дьявольский аккорд" изначально

@KonstantinRomeow: не придумывайте, официально нигде не было такой информации, и причем тут вообще дисней?

@EmilD: а где простите в моём комментарии слово "официально"? Я буквально начал свой комментарий со слов "по слухам".
Если что - нет, не сам придумал. Прочитал в комментариях на Reddit под постами с обсуждениями эпизода и на YouTube под видео с реакциями и разборами этого эпизода.

Насчёт "при чём тут Дисней?" - я знаю при чём тут Дисней, вы знаете при чём тут Дисней, все знают при чём тут Дисней, но ладно уж - если строите из себя ничего не понимающего - распишу:
Дисней (конкретно стриминговый сервис Disney+) сейчас занимается частичным финансированием производства, международной дистрибуцией и адвертайзментом (адвертайзингом?) сериала "Доктор Кто". И хотя креативный контроль вроде как всё ещё в руках BBC, Bad Wolf и конкретно Рассела Т. Дэвиса, представители Диснея ПО СЛУХАМ всё равно могут влиять на содержимое эпизодов. Так например ПО СЛУХАМ, в "Церкви на Руби Роуд" сцена разговора Доктора с полицейским после падения гигантской головы снеговика была снята и вмонтирована именно по просьбе ребят из Диснея, потому что им хотелось чтобы у Доктора было больше экранного времени и возможность проявить себя и свои черты характера пораньше

@KonstantinRomeow:
Посмотрите программу "Doctor Who Unleashed", которая рассказывает о создании и съемках новых серий, там они четко проговаривают во время съемок, что серия именно вторая. Так что теория уже несостоятельна. Что не отменяет факта странности, да, согласен. Намеренно ли это было или ляп, может узнаем, а может и нет.

Можете не рассказывать про дисней, я в курсе, но как вы и написали, креативный контроль за РТД и БиБиСи. Я более скажу, Би-би-си даже больше правок вносит и РТД их слушается, в отличие от диснея, конечно. Тут как раз и начинаются слухи, что у РТД с диснеем не очень хорошие отношения. Вернее представители диснея вечно ему предлагают правки и он их шлет на три буквы. Опять же слухи. Вы просто написали, что дисней попросили передвинуть серию, ну это просто реально как выдуманный факт какой-то.

Насчет сцены из Церкви. Здесь нет никаких слухов. В видео-комментариях к спешлу РТД сам сказал, что был тестовый просмотр серии, который проводил дисней и зрители пожаловались, что Доктор появляется слишком поздно, кажется на 15-20 минуте и было предложение исправить это и чтобы Доктор появился немного пораньше. РТД потом сказал, что да, логичное замечание и придумал эту сцену, конкретно сцену не дисней придумал, а РТД сам, при этом он сказал, что похожая сцена была в изначальном сценарии.

@KonstantinRomeow: как я уже только что отметил выше, причина другой окраски звуковой отвёртки не в этом, а в том что эпизод происходит в прошлом. Так что фанатская теория о том что "Дьявольский аккорд" был перенесён на место второго эпизода в сезоне себя частично не оправдала хотя бы на основании этого аргумента. Я умею признавать если был неправ, так что и тут специально зашёл в комментарии отметить свою ошибку

@KonstantinRomeow: 🤡

@KonstantinRomeow: "Колядка колоколов" - популярная рождественская песнь, которая основана на украинской новогодней песне "Щедрик". Музыка к колядке взята из песни, написанной украинским композитором Николаем Леонтовичем в 1914 году; текст песни на английском языке был написан в 1936 году Питером Вильховским."

и так, рузззкий патриотик, может быть, вы не задумывались и дали понять мне, не хотите ли вы чего-то особенного, может быть, это большой чатик у кого-то, я такими особами?? як ти
іди далі слухай шамана, адже, на жаль, осягнути геніальність "хохловского" Щедрика тобі ніколи не буде дано(((

@-Damons__blood-: "Основанный" - это не то же самое, что "тот же самый". Например, мультфильм "Король лев" снят по мотивам шекспировского "Гамлета", но это не значит, что "Король Лев" и "Гамлет" - это одно и то же. В "Докторе Кто" вместо "Щедрика" звучит "Колокольчик". И я очень хорошо знаю гениальность "Песни колоколов". Мне нравится эта песня, в отличие, например, от большинства произведений шаманских певцов (я не знаю, зачем вы пригласили шаманских певцов). Однако я совершенно не понимаю вторую часть вашего комментария - в нем есть что-то от нацистского языка. Похоже, вы пытались обвинить меня в патриотизме (но я не вижу в этом ничего плохого), а также исказили название моей родины.

@KonstantinRomeow: прекрати наконец докапываться до людей, которые пишут на другом языке. Боже, как ты круто им показал, норвежский и китайский

Выздоравливайте

@KonstantinRomeow: от того, что Щедрик адаптируют и переводят (кстати, автор текста на английском тоже украинец), у этой мелодии все одно остается один композитор, тот кто ее создал и это Леонтович. Но поскольку он умер более 100 лет назад, уже очень давно, то эта песня в каталогах "Public Domain", то есть народное достояние, позволяющее создание ее каверов лишь указав название песни. Потому что платить авторские не нужно, а в каталогах композитор указан. Именно так, например с песней "Happy Birthday to You". Можно делать каверы в любом стиле, но в мелодии зальется автор.
А вот относительно слов Carol Of the Bells, на них до сих пор это есть автосские права, и нужно указывать имя Питера Ольховского, который в 1936 году написал английскую версию слов к «Щедрику». Именно поэтому в фильмах и сериалах часто используют только мелодию без слов, чтобы избежать юридических вопросов.
Вы не найдете ни одного примера, чтобы кто-то из музыкантов, кто адаптирует эту мелодию в другом стиле (рок, поп, металл и др.), осмелился присвоить ее себе. Они указывают, что это кавер. Потому что плагиатом в музыкальном мире заниматься невежливо, невыгодно и рискованно.

П. С.
Я считала, что вы пишете на других языках, потому что щеголяете так. Ну этакий хвастун. На самом деле знание нескольких языков вызывает уважение. Но я и догадаться не могла, что это такая месть) писать, на языке, который не знаете это больший труд, чем прочитать со встроенным переводчиком )) но еще я задумалась, что это было бы прекрасно, если бы все ваши соотечественники взяли с вас пример и научились выражать свои чувства и образы словами, песнями и кричалками чем оружием. Мир стал бы лучше.

@analemma: влюбилась в ваш комментарий 💚

Доктор Шути: вообще не зациклен на травмах
Он же через 10 минут: я подкидыш, геноцид, все дела
Ещё через 10 минут: я тоже не знал свою маму
Ещё через 10 минут: кстати, я рассказывал про геноцид?

@Шпрот: я после этих заявлений думал, что он будет тусить беспросветно несколько серий, а спутникам придется его уговаривать спасать мир, но все разрешилось очень быстро

@alavitka: Капальди был ИЗУМИТЕЛЕН! А половина серий с ним - просто высший балл как по сюжету, так и по исполнению.

@alavitka: бросил смотреть на Уиттакер, сейчас вот вернулся. притом, что Уиттакер как актриса мне нравится, но как Доктор не зашла совсем. у Одиннадцатого и Двенадцатого бывали тухлые серии, но сами Смит и Капальди вывозили только в путь. Уиттакер вывезла примерно нифига.

Буквально вчера посмотрел «на дне озера», где во второй серии арки он как раз ломает 4-ю стену (это же можно считать?)

@Ni-Ta: ну нет, четырнадцатый говорил об этом в Дали. Да, вселенная стала меньше, но другие планеты совсем не исчезли.

@NaruHinka: а на оставившиеся Доктора не пускают 😀

@Ni-Ta: поток уничтожил примерно половину вселенной, но оставшаяся половина это всё равно дофига, да и она скорее всего продолжает расширяться.

@alavitka: вот бы в 2024 до сих пор верить в обязательные квоты

@Шпрот: Посмотрел, Пантеон Раздора появлялся на экране только в Приключениях Сары Джейн.

@_Jackdaw_: всё ж просто - Стравинский, Шостакович, Рахманинов не британцы)) Как-то со всемирно известными композиторами у Великобритании не густо - Генри Пёрселл, Эдвард Элгар, Густав Холст, Бенджамин Бриттен, Ральф Воан-Уильямс - ни один не отзывается в памяти с уроков муз. литературы...