- Главная
- Сериалы
- Разделение
- 2 сезон
s02e07 — Chikhai Bardo
Моя оценка
4.391
MyShows
(2 404)
| Длительность: | 50 мин. |
| Даты выхода: | 28.02.202528.02.2025 15:00 |
| Всего просмотров: | 21 83237.93% |
Обсуждение 7 серии 2 сезона
Обсуждение серии
375Вспоминается Ирвинг с его «давайте сожжем это место дотла». Надеюсь, им вскоре удастся это сделать.
А в комнате психологии он неоднократно пытался намекнуть, что якобы может ты Джемма, тоже где -то проживаешь счастливую жизнь в одной из комнат ( со мной- доктором). И про Марка с детьми зачем он соврал ? И Ему еще на совете говорили, что после окончания проекта он должен будет её отпустить, а он нехотя кивал . ( И в свитере с оленями он ходил потому что, это свитер из комнаты их "любви").
Вагон знаков )) Хоть это не отменяет того, что он всё таки садист еще тот, и любовь эта очень жестокая и ненормальная.
Ему, вроде, звонили и вызывали в офис обратно - нам ессесна только щас показали для чего
Самое интересное- какая личность получится после реинтеграции. И как вообще Марку будет то с такой дилеммой? 🤔 Киданет Хелли получается?
Или даже не так.. Хелли 2в1в2 Марка, а Джемма 1-в-Много-в-1 из Марков 🤔
То бишь персона, обладающая таким аттрибутом, склонна к патологическому отторжению чего угодно не компланарного: люди с другим мнением об искусстве помечаются как обладатели дурного вкуса;
люди с кардинально другими интересами записываются в гики/аутисты или наоборот в "социобл*ди" и проч. и проч.
Отсюда такое скабрёзное "как вам понравилось то, что не понравилось мне? Вы тут все в МОЗГ УКОЛОЛИСЬ что ли?". Из той же оперы, к слову, классическое "гыыы что курил автор?", с которым, думаю, встречались многие.
По правде говоря, даже немного жаль время, которое пользователи выше потратили на попытки осознанно общаться с таким индивидом.
Подавляющая часть пользователей в коментариях высказывают мнения первого порядка. Пользователь же, которому ответил я, высказывает мнение второго порядка в адрес тех, кто транслирует мнение первого порядка, не схожее с его собственным, и высказывает его в крайне оскорбительной форме, намекая на проблемы с когнитивными функциямии, дееспособностью etc. Таким образом, моя дискуссия с ним лежит уже в другой плоскости (2порядок - 2порядок) , нежели его дискуссия (2порядок - 1порядок).
Это то, как вижу данную ситуацию я, и из этого описания не выходит, что я сделал что-либо похожее на то, что сделал пользователь, которому я отвечал. Можно заявить, что я тоже его оскорбил, но это заявление с позиции беззубия и малодушия, так как актор агрессии всегда заслуживает симметричную реакцию.
Снобизм? Возможно. Я даже отрицать этого не буду. Это напоминает мне случай как лет с 10 назад в комментарих в "вконтакте" дама начала мне в агрессивной форме утверждать то же самое (что я сноб) из-за... использования мной в тексте слова "кластер" - без комментариев. Быть может и тебя задел факт наличия у кого-то способности оперировать вокабуляром обширнее твоего и без затруднений составлять нарративы? Что ж, дело твоё. Можешь считать меня снобом и что-то там ещё про глупость, если тебе от этого легче.
ТВое многословное объяснение о 'множествах мнений' и 'нарративах' впечатляет, но, к сожалению, не делает твою позицию менее уязвимой. Ты пытаешься оправдать свою агрессию, прикрываясь сложными терминами и рассуждениями о 'мнениях второго порядка'. Однако, если отбросить весь этот словесный туман, суть твоего сообщения сводится к простому 'я умнее вас, а вы - говно'. Ты говоришь о 'симметричной реакции', но при этом сам начинаешь с оскорблений, намекая на 'когнитивные проблемы' других. Это не аргумент — это просто попытка возвыситься за счёт унижения окружающих. Твое сравнение с 'кластером' из Вконтакте лишь подтверждает, что ты любишь играть в интеллектуальное превосходство, даже когда это неуместно.
К слову, снобизм — это не про интеллект, а про желание казаться выше других. И твое сообщение — яркий пример этого: вместо того чтобы спорить по существу, ты прячешься за сложными конструкциями, чтобы скрыть отсутствие реальных аргументов. Если уж так важно чувствовать своё превосходство — пожалуйста, продолжай. Хотя, может, вместо того чтобы прятаться за сложными конструкциями, ты попробуешь объяснить, почему твое мнение должно быть важнее чужого? Или это уже 'мнение третьего порядка', о котором ты забыл упомянуть?
Видишь, я тоже так умею. Сути не меняет. Агрессия порождает агрессию и так - до бесконечности.
>'я умнее вас, а вы - говно'.
Так это то, как ты сам видишь эту ситуацию через призму собственного мышления.
Понимаешь, в чём шутка: ты же буквально не можешь пройти мимо, когда кто-то по твоему мнению пытается казаться "выше" кого-то, и пытаешься показаться уже "выше" него.
Ты сам и есть в этой ситуации человек, которого описываешь.
Мой пример про "вконтакте", к слову, показывает вариант того, как человек с уязвлённой самооценкой в любой чуши готов увидеть проявление сноба, выскочки и далее по списку, и начать пытаться его в это тыкать носом, чтобы стыдно было за такую дерзость.
И агрессия, которая по твоим словам порождает агрессию до бесконечности, это не только прямые оскорбления или физическое насилие - наш диалог тоже агрессивен в своей манере. Отсюда твоё стремление доказать мне, что я хуже того пользователя, оскорбляющего всех под этим эпизодом вкупе с желанием "остановить агрессию" и вовсе становится шизофреническим.
А серия и правда худшая за два сезона.
И я не назвал тебя шизофреником, я назвал интенцию, которой ты обладаешь в нашем диалоге, шизофренической, абсурдной, противоречащей самой себе в моменте.
Ты же приходишь и без каких-либо аргументов сраниваешь меня с тем пользователем в моей манере изъясняться, и так же без аргументов называешь снобом. Когда же я детально расписываю, разжёвывая как для ребёнка, почему это по моему мнению не так, ты называешь мои аргументы демагогией и приступаешь клоунничать, якобы меня пародируя.
Сейчас ты утверждаешь, что нельзя делать выводы, основываясь на малых вводных, но при этом смело делаешь выводы о том, кем являюсь я, по 1-2-3 сообщениям))) Хочешь сказать, твоя позиция последовательна и непротиворечива? Мне уже натурально смешно.
Выходит этакий локальный форк Готтентотской этики:
"Ты оскорбляешь, а я обличаю"
"Ты демагог, а я прирождённый оратор"
"Ты п*****с, а я Д’Артаньян"
Для этой корпорации, по сути, жизнь одного человека или группы людей ничего не стоит, ведь они преследуют более высокие цели… Вероятно, герои просто подвернулись под руку.
Ирвинг вероятно из-за отца там был.
Ну а с Марком и Джеммой решили провести максимально асоциальный эксперимент (возможно доктор изначально запал и надоумил руководство инициировать убийство).
Девон с Регаби общаются, будто давно знакомы. Джемма, внезапно, говорит на русском. Все эти комнаты. Мозги кипят..
По сюжету все еще ничего не понятно, но как же все было красиво и одновременно печально.
Джемма озвучила мой вопрос ко всем руководителям Люмона.
Lumon работает над возможностью разделять сознание человека перел любыми... неприятностями? Одна из личностей Джеммы находится у стоматолога вечно, другая вечно сидит в салоне самолёта...
Очевидно, что её "отобрали" для этого испытария в клинике лечения бесплодия.
Почему она подписывает открытки левой рукой, а анкету заполняла правой?
В комнатах инни подвергают колоссальному стрессу, отдел макроданных стирает негативные воспоминания, а реинтеграция нужна, чтобы объединить в одной личности весь накопленный опыт и на выходе получается невероятно крепкая психика, которая способна пережить внедрение сознания другого человека - короче, Люмон пытается воскресить мертвых в телах живых людей или найти способ для Иганов жить вечно.
Но, козы не вписываются😆
Рассказ Толстого "Смерть Ивана Ильича" упоминается дважды, и он тоже - о Чикхай Бардо. О том, что смерть перестаёт существовать в тот момент, когда человек перестаёт бояться смерти. Все инни Джеммы - борются со своими страхами, со своим эго. Она не помнит, как преодолевает испытания, но тем не менее становится... ну, условно - сильнее и лучше. Это её совершенствует.
Отдел макрообраотки, скорее всего, эти испытания СОЗДАЁТ. Джемма посещает кабинеты с названиями уже законченный проектов. Колд Харбор станет дл неё - чем? Финальным смертельным препятствием? Там она должна будет преодолеть страх смерти.
Lumon на пороге изобретения вечной жизни, и в их концепции человеку для этого нужно убить своё эго. Укротить темпераменты.
Вот какие козы находятся в отделе млекопитающих, мне кажется...
А еще интересно, что делают режимы, помимо сверхурочного.
То есть можно предположить, что люли с чипом в мозгу в этом доме будут переключаться на инни.
Тут я думаю что все же 3д+удаленно. Тогда объясняет как инни проснулись в лесу только, а джэмма в самолёте. А "удалённо" тогда просто могут включать мелкий 3д в нужных координатах
Так что наружу выйти нельзя, только вниз и переключатель сработает в обратную сторону. Инни с разделенного этажа при этом станут своими внешними.
Эта серия напомнила мне "Вечное сияние чистого разума", только если бы оно было фильмом ужасов.
Жутко.
Как наркоз, только и для тех случаев, когда нужно быть в сознании. Ну а кто там разделился от вас большинство и не задумается — вы же им не были.
В первый раз, когда нам их показывают, их четверо, каждый - словно двойник наших героев (опять двойники). Но во второй раз - за одни из компьютеров никто не сидит. Это происходит во время кровотечения из носа у Марка, то есть сотрудник слежки выбыл вместе с Ирвингом.
Еще заметила: Марк из воспоминаний упоминает, что Джемма ненавидит писать благодарственные письма. :(
Серия просто невероятная во всех отношениях, но в первую очередь - невероятно красиво снятая.
пара интересных моментов:
1. Марк не виновен в смерти Джеммы, что хорошо
2. неожиданно, что она разделена на такое количество частей, которые между собой никак не связаны
3. чувак, который признается ей в любви, вероятно, действительно ее любит
4. серия визуально просто конфетка, все эти креативные переходы, цвета, стилизация флешбеков под плёнку (или съёмка на саму плёнку), всё это вызвало у меня щенячий восторг
5. Девон?? все ок?? в себе вообще?? звонить кому??
А Девон чего-то вообще психанула, да. Нормально вроде общались, а потом она такая "позвоню злой женщине" — и типа в шоке после этого, что доктор её бросает, в страхе сматывая удочки.
Я аж выдохнул, что Марк дома сидел в ту злополучную ночь, а то уже пошли теории к теориям фанатов «Разделения»…
Опять непонятно, как неделю ждать, мыслей и вопросов все больше, надо еще раз серию пересмотреть
И каст в Разделении действительно гениальный. Как же меня тронула актриса, играющая роль Джеммы, просто до слез... Серия заставила рефлексировать, чем и займусь💭
1) Марк с Джеммой хотели ребёнка; выкидыш, разговоры об усыновлении, тесты в клиниках, фрустрация 2) Джемме по почте приходит что-то от "клиники" Люмон (это же их карточки она рассматривает ?) 3) Джемма куда-то уходит вечером, её похищает(?) Люмон и выставляют всё, как несчастный случай? 4) потом ее там держат взаперти от остального мира, проводят разделение, проводят над ней эксперименты в разных комнатах. При этом врут о Марке и о том, что происходит 5) Жутко, но ее разделяют сколько раз, что она не помнит что происходит в разных комнатах... А вдруг есть многоуровнее разделение, типа инни внутри инни? 6) Всё ещё неясно, зачем всё это с Джеммой делают. Что же пытается создать Люмон?
Нам показали все этим комнаты - Allentown, Cairns, Dranesville, Siena, Loveland, Tumwater, Adelaiade, Sopchoppy,Rhodes, Cold Harbor. Они же названия проектов в папочках. Это всё названия каких-то городов или мест, что само по себе ничего не говорит.
Wellington (и число 23) - стоматолог, как нам показали.
что такое Денали (Джемма спрашивает об этом Марка перед тем, уходит тем самым вечером)?
Интересно сказали про Кобелл - she was raised by them, то есть всё-таки есть какая-то программа воспитывания сотрудников?
И напоследок дикая идея возникла - а что сами проекты ничего не значат? Просто Джемму водят по разным суперстрессовым ситуациям, для теста когнитивной нагрузки разных её "инни", чтобы определить надёжность процедуры разделения. А отдел обработки макроданных обрабатывает результаты этих самых тестов.
P.s. Очень нравится "плёночный" фильтр, которым флешбеки выделяют. Приятно на такую картинку смотреть. Нарезка из счастливого "кино" о начале их отношений - вообще услада для глаз. Такую красоту даже на большом экране не часто увидишь.
эй, чувак, мы поместили "инни" в твой "инни", чтобы ты мог "инни", пока ты "инни".
И получается Джемма на нижнем этаже аутти, в каждой комнате отдельный инни, на разделенном Мс Кейси, интересно при выходе наверх она будет Джеммой или там тоже будет твист. То есть если бы Хелли попала на нижний этаж, была бы Хелена и это не помогло Марку, или если бы он сам до реинтеграции попал, тоже особо не разобрался бы. А теперь, пройдя реинтеграцию, есть шансы спасти ее, оказавшись внизу, ну или хотя бы не довести до 100% Cold Harbor.
В общем, надеюсь Марк остановит как-то этот процесс, было понятно, что Люмон совсем поехавшие, но после этой серии вообще в шоке от этих людей. Доктор, который сообщил Джемме, что Марк женился и у него дочь - стулом его стукнуть недостаточно, еще эти сотрудники, которые следят за проектом... очень надеюсь 100% завершения CH не будет. Эх, в общем серия потрясающая, несмотря на все что происходит в ней, интересно что будет дальше, и что предпримет реинтегрированный Марк.
P.S. Еще отмечу в серии Девон - до этого считал, что она самый рациональный персонаж, но тут удивила. Звонить Кобел?? Серьезно?
Понятно, что всё разделение крутится вокруг метафоры смерти (Инни Ирвинг 😭), но и в этой серии был жирный такой намёк, когда Милкшейк отправил "возродившуюся" Мисс Кейси обратно в лифт, не ответив ни на один вопрос. Жесть.
Жаль, что Милчик все же шестерочка «Люмена», до последнего надеялась, что из нормальных он. Ну и Девон, серьезно? Звонить Кобел?
А еще хотела бы восхититься красотой серии, моменты радости в жизни Марка и Джеммы напоминали фильм «Мужчина и женщина», столько нежности в каждом кадре.
Не увидела депрессии у Марка до пропажи Джеммы - просто мужик, погруженный в работу с головой, ну и конечно он тоже расстроен из-за неудач/грусти жены. А вот когда она «умерла» - он начал пить, плохо спать, бесцельно шататься по дому, вести замкнутый образ жизни - вот это уже признаки реальной депрессии.
Заперта двумя этажами
Аж запыхался, как он только не психанул (хотя он уже на грани)
Я в полном восторге от того, как потрясающе снята эта серия, и как невероятно в этом сериале используется свет и цвет. Солнечный свет как метафора любви — великолепно. Сцены "до", снятые на теплую зернистую пленку, в таком же ретро-стиле как и разделенный офис, но с прямо противоположной атмосферой — гениально. Холодные цвета и темнота как метафора холодности и отчаяния — умопомрачительно. Впервые показанные весна/лето лишь в мире, где была Джемма, и который, как в мифе о Персефоне, как будто обратился в вечную зиму, когда она ушла в подземный мир Люмона — чудесно, изумительно, прекрасно
По сюжету — доктор работал в той репродуктивной клинике, которую посещала Джемма. У меня не создалось впечатление, что она была похищена, так что я думаю, что она действительно погибла в автокатастрофе, и её тело украли из морга (возможно, там был какой-нибудь мелкий шрифт в контракте этой клиники, который позволяет им это делать, и она технически дала согласие на это вот всё).
Кажется, в каждой новой комнате инни Джеммы включают заново? Они тестируют лимит личностей, которых можно впихнуть в одного человека? Была теория, что реальная личность Джеммы восстанавливается с помощью Колд Харбора, что, получается, неправда, раз она помнит Марка, но теперь еще больше непонятно, что он тогда делает. Создает ситуацию настолько травмирующую, что она сможет ее вспомнить и вне разделения?
Мне нравится, что Джемма тоже в итоге пытается сбежать (абсолютно душераздирающе, как её Милчик заводит обратно), и как нам сказали, что первый раз она пыталась откусить пальцы доктору — yet another feral girl representation from severance. Если честно, у актрисы как будто многовато ботокса, потому что мимика у нее очень не пластичная, и эмоциональные моменты получаются от этого довольно плоскими. Но в целом очень рада, что ей наконец-то тоже уделили внимание и мы увидели, какой она реально была
МОЁ УВОЖЕНИЕ...
> Создает ситуацию настолько травмирующую, что она сможет ее вспомнить и вне разделения?
кмк по многочисленным отсылкам, там создаётся либо ситуация смерти через инни, либо что-то максимально приближенное к этому без настоящей смерти, либо смерть эго инни с целью использовать это тело для чего-то ещё. Как в сцене с лифтом, Милчик по сути такой: "Не задавай лишних вопросов, иди обратно в небытие".
Как-то всё мрачно обернулось. 😅 Подумать только, что несколько серий назад люди здесь обсуждали высоту пупка Марка))
И после этой серии уже понятно, что авария - инсценировка Люмен.
Если эти комнаты являются тем опытом от которого люди бы хотели избавиться, разделив себя, как по примеру с женщиной, что разделила себя для рождения ребенка, то колд харбор как последняя комната ...это опыт смерти? Поэтому она последняя, поэтому они обещают ее выпустить (не обещают же, что живой) и вообще во внешнем мире она уже мертва
Говорят, рекорд по задержке дыхания составляет 24 минуты 37 секунд. А как вы объясните то, что я не дышал все эти 50 минут? Ммм?
Еще понравился момент, где она идет по метафоричному тоннелю, где в конце свет. Но ей не дает дойти Мильчик, прося вернуться назад. А когда она возвращается, то двойной экспозицией оказывается в голове Марка. Невероятно сильная работа с визуальным языком.
Столько личного здесь, столько боли. Давно не испытывал таких сильных эмоций от сериалов, наверно со времен «Наследников».
Кадр, где Марк в отчаянье не хочет открывать дверь полиции, понимая, что они скажут. И параллельно Джемма в отчаянии понимающая, что вернулась обратно на этаж ужасов - прям очень-очень пробивает.
А тут такие теплые оттенки весны или осени, цветы, жизнь кипит! Приятно посмотреть.
И понимаешь, что с их жизнями сделал Люмон. Превратил в персональный ад и для аути и устраивает испытания "сдохни или умри" для интр.
Джемма помнит Марка, она хочет к нему, она не клон! Какое облегчение и в тоже время очень грустно за них, что все так. Если сейчас еще и Хейли забеременеет, то все станет намного сложнее. Надеюсь нет...
"что это" на очень хорошем русском от Джеммы почти без акцента очень удивило (в хорошем смысле), не смотря на то, что этому есть объяснение
В репродуктивной клинике на анкете тоже их знак, естественно. Не говоря уж о докторе-маньяке, который там работает.
Может это всё с самого начала хитрая многоходовочка?
Очень красивые плёночные флэшбеки, конечно.
И перемотка кадров счастливого прошлого под "Вальс в тысячу четвертей" Жака Бреля
Жуткая вещь, в общем-то - и страшно, что именно с ней сценаристы явно связывают историю Джеммы.
Какие вообще ожидания надо иметь, чтобы такое писать х) Людям даешь прекрасную операторскую работу, невероятные эмоции актеров, загадки, ЛОР на 50 минут, наконец, а они пишут "блэ, чот инфы по нулям".
Инфы больше, чем во многих предыдущих сериях, где упор был на диалогах. Раскрыли персонажа Джэммы, показали прошлое ее и ГГ, показали, где и что она сейчас (я ее не было весь сезон), как пытается сбежать, показали, как работает Люмэн... это мало??? Ну я даже не знаю. Полно всего в 50 минутах, как полноценный мини-фильм.
А вот зачем у надсмотрщицы брали кровь, когда она впускала Джемму в комнату? Тоже можно версий навалить, и так по каждой новой локации/персонаже
Но зачем они так похожи на отдел МДР ? Допустим это из разряда физиогномики, где внешность формирует характер, но как это связать ? Если эти дублёры не принимают решений, а только следят ?
А по сабжу: сам сериал и концепция - прекрасны, но когда первый сезон залетел просто за раз и не было провисаний, то от второго сезона (который, к сожалению, попал в производственный ад) ждёшь того же движа:
Когда каждый кадр ОПРАВДАН. Но, увы и ах, каждую вторую серию второго сезона можно смело смотреть на промотке и ты НИЧЕГО не потеряешь. Я, сугубо, об этом. Что в максимум времени вкладывают минимум инфы.
Диалоги из предыдущих серий ДВИГАЛИ сюжет, в отличии от несколько минутных сцен одного кадра (коридор, абстрактные образы).
Ту инфу, что как в "полноценном мини-фильме" (что само по себе тянет на тафталогию) можно было подать за 15 минут и ничего не потерять
Еще интересный момент, в названии серии как раз про ту картинку, где человек борется с собой и на вопрос "откуда мы знаем, что это он же?" Джемма говорит про прическу. Намёк на то, что Марк и Марк - разные люди? Хотя в теорию клонов все еще не верю, звучит немного нелепо.
По-моему, первая серия с теплой цветовой гаммой. Даже пробуждение Марка в конце с ней же.
И MDR на 96% расшифровали Cold Harbour, а Джемма еще ни разу не была в той комнате. Получается, что сначала MDR завершают проект, потом уже Джемма может получать опыт в комнате
Как необычно сделано разделение, сперва мне казалось это только лифт разделяет, потом был лес, а теперь оказывается это технология позволяет делать сознание на нескольких личностей и все это в пределах разных комнат. Невероятно.
Интересно, что за инни следят практически копии главных героев, еще и отсутствуют тогда же, когда героев нет на месте. Серия дала некоторых ответы, показала историю отношение Марка и Джеммы (я ждал этого), но принесла кучу новых вопросов.
Все отделы взаимосвязаны думаю. То что МД делают уверен напрямую связано с тестами на Джеммой. А её инни тестируются на предмет предела возможностей и реакции на происходящее. Вероятнее всего они "кролики" перед выпуском в массы продукта.
Мне кажется, что когда Марк закончит Колд Харбор и Джемма войдет в кабинет, её экстру полностью сотрут, и останется лишь тело, подготовленное к любым стрессовым ситуациям, в которое можно переместить чужое сознание. Ну либо что-то ещё, но именно плохое. Так что Марк не должен закончить проект, чтобы её спасти. Но я ещё думаю о том, что будут делать Марк и Хелли, если Джемму спасут? Жалко их пару. Но, похоже, кого-то мы в итоге лишимся: либо Хелли, либо Джеммы.
Думаю, что в комнате cold harbor скорее всего что-то связанное с гореванием от потери ребенка? А может, туда войдет аути Джемма? И название комнаты появилось недавно, потому что Марк близок к завершению работы над файлом?
Непонятно, что делает отдел темная версия MDR? И все очень похожи внешне на своих «коллег»? Ирвинг 2.0 еще сидит там.. а меняли ли этих людей на других, когда у Марка были новые коллеги?
Ну и доктор Мауер точно какой-то родственник Кира, типаж похожий как мне кажется. Как и мужичок с татуировкой frolic.
В общем, вопросов много, но повествование вовремя «отвечает» на вопросы, что я ловлю невероятное удовольствие при просмотре и непонимании того, что происходит. Жаль, что следующая серия будет всего 37 минут
Ещё мысль - почему выбрали Джемму? Учитывая, что многие попадали в Люмон после аварии, возможно, за каждым потерпевшим следили в процессе какого-то времени, затем подстраивали аварию, и компания тестировала какие-то его жизненные показатели. А на основе этих тестов, оказалось, что у Джеммы были лучшие результаты по выживаемости. Вот и вся причина
Джемму очень жаль, какая-то абсолютная безысходность. Пока даже не вижу вариантов, как Марк сможет вытащить её из всей этой ситуации. Люмон просто корпорация психопатов, всю дорогу невозможно горела жепа со всех этих докторов.
На слух понял "Смерть" Ивана Ильича Толстого. Только из комментариев понял правильно.
До этой серии воспринимал Милчека как сокращённое "мил человек". А он на самом деле ужасно жуткий. Как и все неразделённые в Люмоне.
Очень красиво поставленные сцены, виден профессионализм как актеров (какие перемены у Марка!), так и режиссеров, операторов, монтажеров, гримёров - вообще всех в каждом кадре. Визуальная составляющая этого сериала просто лучшее из того, что я видела за долгое время.
При этом то, как разворачивается сюжет не может оставить равнодушным. Тяжело и страшно. Как же хочется хороший финал для Джеммы.. Но будет ли он, учитывая последнюю комнату?
Jessica Lee Gagné, director of #Severance S2 Ep7, her directorial debut.
Есть кадр, который передается из MDR в диспетчерскую внизу [по электрическим кабелям]. В нем нет компьютерной графики. Это все по-настоящему.
Мы действительно снимали с помощью кабелей. Это была самая трудоемкая работа, которую я когда-либо делал в качестве ДП. Это был самый масштабный сайд-проект этого шоу, и в нем участвовало так много людей. Вы должны увидеть устройство для этого: камера проходит через внутреннюю часть стола. В ней перемещается шкив.”
1. Доктор, который проводит опыты с Джеммой, был в клинике фертильности. Возможно, всё как-то связано с попыткой произвести на свет идеального человека без пороков? Либо там просто был выше шанс найти женщину, которая хочет что-то забыть в своей жизни и согласится на разделение.
2. В кабинетах подвергают стрессу и страхам. Проверяют, работает ли чип? Или пытаются избавить экстру от этих страхов? Картинка, которую Дилан в прошлом сезоне украл, по словам Джеммы, изображала борьбу со своими демонами - страхами.
3. Сложилось впечатление, что данные для обработки - это сами работники, их выражения лиц, иначе зачем за ними постоянно следят в монитор? Но вот как это связано с происходящим в комнатах - пока вообще не понятно.
очевидно, что "Колд Харбор" означает смерть - специальный "одноразовый" инни для того, чтобы аути не пришлось переживать момент ухода из жизни... другой вопрос, что по задумке Люмона должно произойти в этот момент с аути? он ведь тоже умрет, или на выжившую часть сознания у Люмона тоже есть какие-то планы? в принципе, поиск бессмертия в том или ином виде - довольно логичная тема фиксации для богатых и ультрабогатых стариков, так что я бы не удивилась.
ну и главное, конечно, что меня сейчас волнует - это можно ли спасти Джемму? не в виде мисс Кейси или кого-то еще, а саму настоящую Джемму, способна ли она вообще жить и существовать вне подземных этажей Люмона, или как в "Смерти Ивана Ильича", все неотвратимо закончится тем, что было заявлено с самого начала?
Спасибо Джессике Ли Ганье за такую удивительную, ни на что не похожую серию - феноменальный дебют.
Когда впервые показали Марка в прошлом, я чуть не подавилась чаем - настолько он был крут. Разница не то что заметна, она колоссальна!
Их история любви с Джеммой очень красива и ощущалось даже через экран, насколько искренняя и глубока была их любовь, но при этом ничего не могу с собой поделать и подсознательно болею за Марка и Хелли/Хелену 🙈
В этот момент сама чувствую себя разделенной, ведь одна часть - за Джемму, другая - за две версии нашей рыжей бестии)
Думается мне, что все комнаты, в которые попадает Джемма связаны с их общей историей с Марком.
Например, их знакомство началось с вопроса Who are you? С этого же вопроса начинается диалог когда ты попадаешь в Люмон.
Перед выходом из дома Джемма говорит Марку, что любит его, а он молчит и она потом повторяет, что любит и он «ах да, конечно, я тоже тебя люблю», а также в одной из сцен Марк говорит, что она не любит писать благодарственные письма — затем в одной из комнат она пишет письма и в конце этот «доктор», который есть во всех комнатах Джемме говорит что любит ее и поправляет как она Марка. И она «я тоже тебя люблю»
Пока не разгадала только комнату Веллингтон - где Джемма у стоматолога. В истории Джеммы и Марка нет ничего с ним связанного, может ли быть так что они в этой комнате ставят чип в зубы? И каждый позволяет в новую комнату заходить
Еще мне кажется странным, что из всего многообразия русской литературы Джемма в основном про Толстого - Смерть Ивана Ильича, Хаджи-Мурат. Кажется я примкну к тем кто будет читать эти произведения и искать разгадку там
Хаджи Мурат между двумя мирами: верность своему народу и необходимостью сотрудничать с врагами ради спасения семьи. Видится мне что тут прям параллель: быть верной себе и своим принципам или сотрудничать с Люмоном чтобы воссоединиться с Марком и была семья
Хаджи Мурат стремится освободить себя и народ от гнета, также и Джемма пытается вырваться из Люмона
Хаджи Мурат сталкивается с имперской машиной, где его используют в полит-играх, так и Джемма встает против корпорации, которая манипулирует ее сознанием, чужим и контролирует жизни интр и экстр сотрудников
могут ли быть условия в комнатах происходить из сознания экстры? Типа я пережила Х опыт, меня это травмировало. И я попадая в комнату, которая запрограммирована на воспроизведение какого-то негативного опыта или печального
а про то что испытывают… я думаю физически реальны. у Джеммы болит рот/челюсть, рука, а значит что если она в самолете что-либо повредит, то это увечье останется с ней
просто невероятная режиссёрская и операторская работа
В любом случае - раздражает то, как медленно создатели подают информацию. Первый сезон был бодрее и там было больше жизни "рабочих", у них была цель и они к ней шли. Сейчас же на линию рабочих почти подзабили, уже и не в каждой серии показывают. А ведь это самое интересное, из-за этого мы сериал и полюбили.
Нам показали, что Кир - ужасно старый человек (и злобный). Может быть, он хочет переместиться в молодое тело?
В начале серии говорили про "ущелья". Со странными намёками, будто ущелье это про секс. "Первое ущелье я покорил в школе" и вот это вот всё. "Колд Харбор" - это "холодное ущелье". Холодный секс? Холодная ваг*на? Что-то про роды мёртвого или про секс с мертвецом? В любом случае. если её постоянно в каждой комнате стрессуют, то будет финальный стресс. И это очень важно для старика-миллиардера.
И нам в одной из прошлых серий показывали маленькую мёртвую невесту. Кир мастурбировал в лесу, а потом была маленькая мёртвая невеста? Кто у нас маленький? Мисс Хуанг? Она играет на русском музыкальном инструменте, Джемма тоже связана с Россией. Они обе считают, что сотрудники Люмон говорят, как ненормальные. Возможно Люмон пытается перенести сознание в собственный молодой клон? Джемма и её клон мисс Хуанг - подопытные?
Хелене злобно её отец высказывал? Разве не он основатель Люмона?
Пишут, что это трансформация и поиск истины. Трансформация больше, конечно, про Марка. Но истину ищет Джемма пытаясь сбежать и освободиться
Отдел обработки макроданных- занимаются дефрагментацией сознания. Чип в мозгах- оцифровывает их воспоминания- которые они же, а точнее их интро далее сортируют. Именно поэтому они бессознательно понимают, где страшные числа, а где нет.
Глобально- это эксперимент, цель которого понять, насколько можно переписывать сознание и получать новую личность. Такую, которую ты сам выберешь. Без страхов, без комплексов, без травм и т.д. Более уверенную в себе, ту, которая умеет писать левой рукой и вообще делать все, что угодно. Интро это выучил, а экстра- пользуется. Люмон добиваются стабильных результатов.
А вообще, все еще проще. С самого начала не было никаких интро. Интро- это чип. А экстра просто сдает в аренду свое тело и мозг для подсадки новой личности, которая содержится в чипе. Короче я думаю, что теория про бессмертных Эйгонов верна. Они хотят научиться пересаживать свое сознание.
Жену Марка получается похитили в тот момент, когда она скорее всего ради эко вписалась в пилотную экспериментальную тестовую программу разделения, для обезболивания при родах. Но тут попался сумасшедший доктор и что-то пошло не так...
Это подтверждается тестами на животных.
Будет забавно, если все так, потому что это по-сути сюжет игры Cyberpunk 2077)
В любом случае это только мое предположение. Не знаю, почему без Марка отдел не мог закончить... Хотя почему не мог, что не мог? Каждый же над своим файлом работает. Вот если бы файлы у например Ирвинга назывались так же, как комнаты Джеммы- вот тогда был бы вопрос.
Чип Марка потребовалось "залить" (читай: уничтожить) чтобы его личности схлопнулись, соответственно при уничтожении чипа уничтожилась бы и его интро-личность,
чип именно разделяет, и я придерживаюсь версии, что он разделяет от "плохих" воспоминаний, например "пугающих" (первая папка слева), или раздражающих, или вызывающих скорбь, грусть, ярость, скуку, гнев и т.п.
Вот только, если цель такая благая, почему этот проект такой секретный? Ведь никто из наружних не знает, чем конкретно они занимаются.
Но так и останутся разными Марками.
Очень интересная серия, очень насыщенная, но такая тяжёлая. И опять таки, как же отыгрывают актеры🤌
Одним только взглядом могут передать всю суть сцены.
Пока "Разделение" не производит такого впечатления, чувство, что идут ровно по уже продуманному сценарию, и у всего есть четкое объяснение, а не просто "необычная приколюха, чтобы удивить зрителя, а что она значит, потом придумаем"- достаточно почитать комментарии тут или на Реддите, люди почти все расписали.
Закрывать сериал рановато- у него отличные рейтинги, и это всего второй сезон (у "Лоста" их 6, да и скатывание произошло не на втором, а позже). Пусть хотя бы три-четыре снимут.
Одна из её личностей без конца сидит на приёме у стоматолога, другая бесконечно подписывает глупые открытки.... Получается, её подвергают опытам все два года. И только количество комнат всё растёт.
А что будет, когда она пройдёт и Колд Харбор, почему с ней придётся попрощаться?
И самое душераздирающее то, что внешняя Джемма всё помнит.
Пусть просто Марк её спасет и они будут счастливы 💔
Мне почему-то казалось, что даже если Марк её найдёт, она не будет его помнить и вообще ничего из своей прошлой жизни.
Не даёт покоя, что Ирвинг знает почему-то о существовании чёрного лифта. Раньше мы предполагали, что он лифт отвозит инни на испытательный полигон, где их перезагружают, но в этой серии представление о нижнем этаже изменилось.
Ирвинг работает на Lumon 9 лет, и только 3 - в отделе обработки. Где он мог работать раньше? Он интересуется искусством - может ли это быть указанием на отдел оптики и дизайна? :) Мы знаем со слов Фелиции, что раньше их сотрудник отправлялся в экспортный коридор. Что-то произошло, что правила поменялись.
Я рискну предположить, что три года назад Ирвинг стал свидетелем происходящего там. Что он рассказал об этом своим коллегам, и восстание отдела оптики и дизайна - не просто слухи. Это объяснило бы и их настрой против обработчиков: они узнали, что обработчики - буквально - создают условия для пыток.
Информацию на чипе Ирвинга сотрут после этого. Как сотрудника-инни его переведут в отдел обработки, но аути (вот тут моя версия трещит по швам) откуда-то должен узнать про чёрный лифт. Аути каждй день ездит в офис только для того, чтобы оставить внутри корпорации своего обнулённого инни в качестве крота, о чём сам инни не подозревает в течение трёх лет, пока Ирвинг не придумывает не спать.
Я также предполагаю, что, возможно, внешний Ирвинг послужил толчком к реинтеграции для Пити. Что-то же должно было произойти перед тем, как тот принял это решение? "А что если мы там по 8 часов в день убиваем людей?" Они реально по 8 часов в день убивают людей, и Питер знает это, когда обращается к Марку, но это знание не могло быть получено им только из-за процесса реинтеграции, потому что его у его инни нет сведений о чёрном лифте.
Вот... Как-то так))
Тот факт, что Ирвинга потянуло к Берту, может говорить о прежнем знакомстве (или Берт под него копал, чтобы понять, что инни Ирвинг знает). А Берт из оптики, что также в тему при любом из вариантов (они пересекались там ранее либо Берт предстает сотрудником этого отдела, чтобы заодно проверить, не всплывёт ли что в памяти у Ирвинга при контакте именно с отделом).
В любом случае, серия получилась очень интересной и информативной) Наконец-то хоть какие-то вещи о Джемме стали понятны.
я в шоке, что они с ней делают
Пара Джеммы с Марком так идеально смотрится. Потрясающая серия, каждая секунда и каждый кадр. Это тот уровень, который я хочу видеть во всех сериалах. Как поставить ей бесконечность вместо 5 звезд..
т.е
красное платье - боль во рту
Синее платье - самолет
Красный халат - Рождество.
Именно поэтому увидев красное платье она сказала «черт» потому что поняла что ее сегодня ожидает.
Таким образом вызывая не только физический дискомфорт но и ассоциативный ряд.
Есть ощущение что она добровольно согласилась на этот эксперимент, т.к в настоятельной форме сказала «я хочу домой» как буд-то бы ОНА могла решать когда ей будет пора уходить, ну или по крайней мере ей дали такую надежду, что когда она скажет - ее отпустят.
И что если они подвергают стрессу ее инни для того что бы проверить будет ли переключаться сознание на Настоящее в экстримальных условиях которые могут возникнуть в обычной жизни, после чего они заменят продленное сознание на любое другое и будут уверенны что ни при каких условиях не будет сбоя … но тогда почему именно Джемма и если разделение успешно работает на роженицах то в чем вообще тогда проблема ?
Кстати, интересно, сколько же там кабинетов. У неё же нет столько зубов, чтоб каждый день в них ковыряться)) Да и на следующий день она рукой левой писать не сможет из-за боли возможно неделю минимум. Да и если б часто писала, то левой уже писала бы легко.
Поэтому мне кажется , во первых не все кабинеты связы именно с её переживаниями. И кабинетов там очень много, если 4 человека в квартал по проекту закрывали то получается за 2 года около 32. Сколько же у неё инни тогда. И возможно она там не одна. Так как стена улыбок в 1 сезоне показывает скольких Люмон уже сделал счастливыми.
Во-вторых наверное они работают над тем, чтоб было много инни у одного человека. Только непонятно зачем. Я бы предположила, что они делают тайного агента для спецслужб, которого нельзя будет расколоть - для каждой легенды под прикрытием отдельный инни, ничего не знающий о реальной личности. Но это никак не вяжется с тем, что Колд Харбор будет прорывом для всего человечества.
момент с лифтом вообще кошмарный...неужели не найдется никого, кто бы ей посочувствовал и помог
Отдел макроданных сортирует числа, которые имеют эмоциональный окрас, каждый такой проект имеет название.
Джемма - получает доступ к комнате после завершения проекта, т.е. получается отдел макроданных создает само разделение? Новую личность?
Отдел отбработки макроданных завершает проект, открывается новая комната, которую начинает посещать Джемма, там её новая интра начинает "бесконечно" испытывать отрицательную эмоцию или страх оригинала, т.е. экстра, как я понял из комментариев это личные страхи Джеммы (cтоматология, боязнь полетов, ненависть к рождественским открыткам).
У меня есть пара предположений, например что проект Колд-Харбор будет связан с бесконечной смертью, возможно утоплением Джеммы. Потому что дословный перевод Холодная Гавань намекает и на утопление в воде и на смерть (название одного из сражений гражданской войны США)
А вот что, как, для чего и почему, есть интересные в комментариях теории, но я думаю это просто догадки, в том плане что никто не угадал и создатели преподнесут очередной сюрприз, возможно даже сюжетный поворот от которого все будут в шоке.
Например, что если Люмен добро? А? Ну все же будут в шоке, все думают что Люмен чистое зло
Не прочитал все комментарии, так что может повторяюсь.
Но
«Какой ещё кукольный дом? Не существует никакого кукольного дома!»
Когда Милчик говорит Мисс Кейси вернутся назад, это же тоже самое, что он бы сказал: "Застрели себя", ну и эта реакция Джеммы по возвращению...😢
И вот вдруг показывают Марка в день знакомства с женой и он нормальный симпатичный молодой мужчина. Офигеть. Зачем его сделали таким уродцем в настоящем, мне не оч понятно…
Будто под маркой сидишь не понимаешь че происходит
Мне банально не интересно следить за этими персонажами.
Конец первого сезона дал надежду, что во втором начнется что-то интересное, но все снова вернулось к душным головоломкам, с какой-то примесью тупости.
Дед влюбился в деда и каждое его появление, прерывающее хоть сколько нибудь интересный сюжет, ужасно бесит. Редко когда такое испытываю...
Корпорация превратилась в банальную секту. Персонажи, тот же Милчик — карикатурный и не вызывают вообще ничего, кроме смеха. Актер хорош, но я не знаю, что режиссер пытался показать этим образом героя.
Весь сериал какой-то сюр, прикрытый головоломками, пафосными речами, невероятно нудный, каждый кадр которого затянут донельзя... и при этом с громадой положительных отзывов
Абсурд...
7 серий второго сезона я терпел в надежде на чудо, но в итоге дропнул этот сериал.
Его невозможно смотреть.
Это убийство времени.
хотелось бы, чтобы этот сезон был последним
1) Может ли Джемма быть тоже инни? И выпускал ее «на волю» Люмен чтобы посмотреть, например, может ли она социализироваться? Дальше подстроили несчастный случай чтобы вернуть?
2) В сцене когда Джемма уходит из дома в вечер «смерти» возможно она сама пошла в люмен, чтобы «забыть» смерть ребенка, Марк потом по тому же пути пойдет чтобы забыть смерть Джеммы…