- Главная
- Сериалы
- Переходный возраст
- 1 сезон
s01e04 — Episode 4
Моя оценка
4.251
MyShows
(2 009)
| Длительность: | 43 мин. |
| Даты выхода: | 13.03.202513.03.2025 15:00 |
| Всего просмотров: | 18 04668.06% |
Обсуждение 4 серии 1 сезона
Обсуждение серии
436Невероятная работа всей съёмочной группы и актёров — выдавать такие перфомансы в сложной форме одного дубля.
Определённо мой фаворит и точно останется в списке лучших сериалов 2025.
100 процентов один из лучших в этом году!
Многие думают:
Крыша над головой, еда в тарелке, чистая одежда. Разве ребенку еще что-то надо?
К сожалению работающие папа/мама 24/7, чтобы обеспечить базовые потребности могут элементарно допустить пробелы в воспитании ребенка и не увидеть вовремя агрессию , не говоря уже про то, чтобы разобраться в причинах этой агрессии…
1. Мужчина всегда виноват!
2. Если мужчина не виноват, смотри п. 1!
К сожалению, современное общество и отношение полов в нем - это некое дебильное смешение правил и верований всех веков и народов. Система обучения и воспитания направленна, что бы вырастить "лошадь", которая, желательно, будет пахать 24/7. Все остальное приноситься с "улицы".
PS Вспомнил! В классе 2 или 3-м у нас были уроки танцев и, как наказание, тебя ставили в пару с девочкой...
Семья такая прокаченная, будто в психотерапии много лет.
И паренек не считает себя лучше своего окружения, по крайней мере в том виде как это делает психопат. Психопаты считают себя лучше других по умолчанию, безотносительно своих поступков, они считают что имеют право вообще на все, и даже если они кого-то убьют - они все равно лучше других. Мальчик же в сериале сравнивает поступки: он лучше в данной ситуации, потому что поступил правильнее по сравнению с другими мальчиками (не в смысле убийства конечно, а то что девочку не трогал, но у него в принципе искаженные понятия о правильном-неправильном). И убийство он совершенно точно не планировал, там и близко такого не было. И мне показалось, то он не то чтоб не жалел о смерти девочки, сколько не мог и не хотел поверить в ее смерть.
"И нет, он не был загнан в угол, иначе он пришёл и устроил скулшуттинг" - это прям оооочень странный вывод.
И уж тем более воспитание у него совсем не адекватное — избегание чувств, токсичная маскулинность, прелести мужской социализации, отсутствие контакта с собственным ребенком, которому купили комп ну и ок сидит играет и многое другое.
Мне кажется, что тут как раз показали детскую хрупкость. И как в переходном периоде между ребенком и взрослым одному можно так потеряться, что потом внезапно обнаруживаешь себя в тюрьме. И все комментарии к шоу от актеров — про социализацию и воспитание, контакт с собственными детьми. Не говоря уже про сам постер фильма, где в камере на кровати сидит ребенок, а у стены в оранжевой майке цвета тюремной формы стоит его отец
всё происходящее грамотно и интересно закручено, даже необычно в какой то степени.
+ сами съёмки и подача дополнительно дают эффект погружения в сюжет.
залпом отлично зашёл. качественный миник.
Понравились все серии, но последняя моя фаворитка. Пожалуй, очень часто, когда происходят страшные преступления, психологи тут же заявляют, что корни этого скрыты в детстве преступника. Из-за чего мы волей неволей думаем на ошибки воспитания, неблагоприятность семьи.
Порой, мы забываем, что семья - это лишь один из множества факторов, влияющих на преступное поведение. Окружающие спешат обвинить родителей в преступлениях их детей, травят и порицают. Но куда печальнее социального отрицания то, что сами родители винят себя в ошибках воспитания, что не сделали лучше, были недостаточно внимательны.
Мне кажется, что в современных интернет реалиях, мы стали отстранённее друг от друга. Не только родители и дети, хотя они в особенности. Generation gap всегда был, но думаю сейчас у родителей куда меньше возможностей, понимать всё, что переживает их ребёнок, чем во времена до интернета. Важно находить общие увлечения с ребёнком, поддерживать его и прислушиваться к его мыслям. Но даже так, никто не гарантирует, что ваш ребёнок не вырастит маньяком. Хотя, он всё равно останется вашим ребёнком
По трейлеру и синопсису может показаться, что он во многом похож на "Защищая Джейкоба", но на деле различия заканчиваются на вводных данных.
Есть семья — муж, жена, дочка и сын. И вот однажды в их дом влетает группа полицейских и забирают сына по обвинению в убийстве.
Определенно откртытие этого года. Я ничего не ждал от сериала, о котором и узнал то по случайности. Были опасения по качеству, но...
Шикарнейшая работа режиссёра. 4 серии, где нет лишних сцен. Темп не проседает, постановка просто высшего класса. В одно серии нам показывают работу полиции, в другой — работу психологов, в третьей — сторону родителей. И каждая эта стороная идеально проработана.
Операторская работа также топ. Каждый эпизод состоит из экстра длинных планов с одной-двумя склейками за часовой эпизод. Я не знаю, как они это смогли сделать, но это титанический труд. При этом, свет выставлен так, что при длинных планах в некоторых моментах светом они умудряются подчеркнуть состояние героев.
Здесь нет выверенных кадров, картинного света. Здесь постановка и темпоритм действия на совершенном уровне.
При этом, я ничего не знаю ни про режиссера, ни про оператора. Из актеров только Стивен Грэм мне о чем-то говорит.
Но и актерская игра здесь хорошая. За третий эпизод пятнадцатилетний Оуэн Купер, сыгравший Джейми, обвиняемого в убийстве, достоин как минимум номинации на Эмми.
Стивен Грэм, сыгравший его отца, выдает душераздирающую сцену в финале.
Тут каждый актер сыграл отлично.
В общем, сериал-открытие 2025 года, твёрдая десятка.
я почему-то до последнего ждала какого-то плот-твиста, что Джейми реально не виновен, его подставили и тд, но нет
потом ждала суда, надеясь, что там наконец-то соберут всю картину целиком и озвучат нам, но этого тоже не случилось
и соглашусь с коментами выше, наверное, этого и не требуется
на протяжении 4х серий нам то тут, то там по кусочкам вкидывали информацию, чтобы мы сами сложили итоговый пазл
и это было классно, потому что все 4 серии мы бурно обсуждали и строили теории
жаль только, что все оказалось кристально прозрачным, без подводных камней, и в итоге один ребенок мертв, один в тюрьме, а жизни двух семей (и не только) перевернулись с ног на голову
во время допросов Джейми мне очень сильно резали слух вопросы о сексе, женщинах и половом созревании. в моем мироощущении он еще совсем ребенок – типо ему 13 лет, какой секс, какие девочки?
может поэтому я до последнего надеялась, что он не виновен
плюс вайб Нетфликс за то, что на роль 13летнего ребенка взяли ребенка! наконец-то. это еще больше усилило эффект от просмотра и вызвало сильные эмоций
актерский состав 🛐🛐🛐
особенно Оуэн Купер, играющий Джейми. надеюсь, мы его еще много где увидим! он офигенный
и Стивен Грэм в роли его отца тоже нечто. столько эмоций от его персонажа в 4 серии.. было тяжело также сильно, как и ему
короче, сериал - алмаз. всем смотреть
Но как вспомню даже свои 12, у меня одноклассники и некоторые одноклассницы уже жили половой жизнью и во всю этим хвастались, заставляя других чувствовать себя не такими «крутыми». Сюда же алкоголь, сигареты и нар🐈⬛ики.
Плюс, дети часто очень жестоки, поэтому не стоит так верить в их невинность.
К слову, у нас была совершенно обычная школа, не самая худшая.
Буквально все 4 часа
Браво!
Титанический труд операторов, сценаристов, и, конечно же, актёров!
Очень сильно и точно, эффект присутствия. Чувства, эмоции, внутренний хаос героев.
Можно было бы ещё, например, серию про жертву, но что есть то есть.
Многих удивляет, какие могут быть разговоры о сексе в 13, а меня удивляет, что людей это удивляет 🤷 общество меняется постоянно и постепенно, современные дети быстро развиваются в силу многих причин.
В любом случае, сериал отличный.
семья крайне ортодоксальная, как и многие при своём опыте воспитания и восприятия мира.
мальчика, к сожалению, никто не слушал и не пытался узнать, двигались по накатанной.
что безусловно не оправдывает таких поступков, но на мой взгляд, такие психические отклонения не могут быть считаны за один день! (особенно после серии с психологом)
фраза ‘он был в своей комнате! мы думали он в порядке, что он в безопасности!’ многое объясняет :(
Но мне все равно немного не хватило… вот как будто недосказанность осталась…. Ещё бы эпизод…
Удалось и поплакать, и подумать. Камерамэны- ваш триумф🧡
Трагедия семьи- на первом плане.
Последняя фраза варианты перевода:
«Прости, сынок. Я тебя не уберег» hdrezka
«Я должен был сделать больше» почти дословный перевод с англ
Девушка, не знает почему отдубасила парня. парень просто поделился ножом. («А меня то за что?») Никто не хотел ничего плохого.
Девушка зажигается как спичка от разговора и уходит из кабинета. Подростки кричат херню взрослому мужчине. Сестра гг- единственный представленный тинейджер, что ведет себя не истерично. Все другие и только хлопают дверьми и разливают стаканы с напитком? во всем гормоны виноваты? соцсети? Смайлики?
«а другие психологи/Вы должны были сказать, что я не урод». Риальнее? Закончить, повторить дважды.
Первая серия- глаза на лоб лезут как происходит задержание. Далее - немного того как работает «система». Завершение- семья учится жить по-другому с сыном, который как бы есть, но рядом его нет. Батя не мог что-то сделать по-другому. «они растили детей одинаково». Скорбеть можно и нужно. Кажется, то это естественная реакция на эту ситуацию. Но не во всем виноваты взрослые, что создали именно такие соцсети или (не)достаточно разговаривали друг с другом.
И еще понравилось, что нам не навязали однозначный ответ "виноваты родители" или "виновата школа" или "это все соцсети" или "мальчик просто психопат" или "друзья-подстрекатели" или вообще "сама виновата". Все виноваты и никто однозначно не виноват. Даже подростка нельзя виновным назвать: запутавшийся ребенок, который не справился с обстоятельствами.
Во-первых, именно они закладывают базу для формирования поведения в обществе и понимания себя.
Во-вторых, ребенок явно импульсивный, взрывной, и он точно иногда ведет себя так дома. И родители не научили его с этим справляться. Как написал ниже один комментатор - "семья в стадии отрицания беды". Возможно, что им в принципе свойственно не замечать проблемы (как многим родителям - "перерастет", "перебесится", как-то все само).
В-третьих, у мальчика явные проблемы со сверстниками и травля в интернете и в школе, но он не обратился с этими проблемами к родителям - значит, нет доверия. А может и обращался, но родители проигнорировали.
То, что у них дочь не такая - ну девочки обычно более спокойными бывают. А может, она более уравновешенная в мать, а мальчик более темпераментный в отца.
В любом случае, принимая решение завести детей, родители берут на себя определенные обязательства и ответственность (что важно - добровольно и самостоятельно), и все их травмы, или незнание, или отсутствие времени не могут быть серьезным оправданием.
Да, общество испорчено. Да, отец-полицейский не уделяет внимания сыну. Да, тот мальчик не сорвался просто потому что для него какие-то обстоятельства сложились по-другому. Я со всем этим согласна.
Моя мысль о том, что любой ребенок нужен прежде всего своим родителям - не школе, не обществу, не родственникам (и это правильно, потому что решение рожать принимают родители - значит, и отвечать за ребенка им). И важнейшая задача родителей научить ребенка СПРАВЛЯТЬСЯ - с мыслями, с эмоциями, с обществом, с проблемами, с жизнью в конце концов. И очевидно, что родители мальчика с этой задачей не справились.
И дело даже не в том, во что это в итоге выльется - убийство, самоубийство, депрессия, самоизоляция, наркомания или еще что-то - дело в причине: психика ребенка не справилась. И ребенок в тяжелой ситуации не смог найти помощь и поддержку - а это тоже функция родителей.
Общество всегда было испорченным и скорее всего всегда будет, но родители должны научить ребенка в этом обществе выживать.
А насчет того, что буллить могут любого ребенка по любой причине - знаете, ни разу не видела, чтоб буллили ребенка, про которого известно что у него крутые родители или такие, что могут прийти и уши оторвать тем, кто буллит. Ребенка, за которым стоит сила не буллят. (в моем детстве было так)
Я не говорю, что родители сериального Джейми плохие, вовсе нет, наоборот, видно, что они любящие и неравнодушные. Но явно такой старой закалки и растили своих детей, когда про детскую психологию еще не слышали. Ну вот как до них растили, так и они, как умели, так и воспитывали. Плюс да, папа много работал, ему банально не хватало времени уделить сыну, когда тому это было нужно. Ну и он не понимал, что ему надо какие-то вещи в себе прорабатывать (показательный случай на футболе, где он не смотрел на Джейми), а не нести их косвенно ребенку. Дети все с нас считывают, малейшее пренебрежение, отстранение, холод и вот это все. Вот и Джейми считал.
В общем, я и родителей мальчика обвинить не могу (ну не было у людей денег на нянь, а зарабатывать надо было - ситуация 90% обычных семей по всему миру), и вы все правильно говорите - ответственность прежде всего на родителях. Как бы нам, родителям, порой было неприятно это слышать. Как бы мы ни уставали, какая бы фин.ситуация у нас не была или другие вещи - это не их проблемы.
Внимание, сочувствие, неравнодушие, любовь, поддержка - и шанс на то, что они более-менее нормально и со здоровой психикой вырулят из подросткового возраста повышается в десятки раз.
Потому что правила жизни и общество меняются слишком быстро. За примером далеко ходить не надо: у нас каждые десять лет — смена курса на противоположный. У них тоже не соскучишься — повестка постоянно меняется.
Это как если бы пирожки печь каждый раз в новой духовке. Каждый раз подгорают. А потом вся семья жуёт горелое тесто и смотрит на вас с укором. А вы-то не виноваты…
В истории человечества есть несколько примеров, когда воспитание детей в значительной степени контролировалось государством, а не семьей. И, похоже, всё к этому идёт.
Мир хоть и меняется, но основы остаются: уважение к ребенку, создание благоприятных условий, предоставление возможностей для развития, обучение взаимодействию с обществом и подготовка к самостоятельной жизни.
Контроль государства в целом как корректирующий и контролирующий инструмент неплохая идея (в идеале), но сильно зависит в чьих руках (какого государства) он находится.
Большая часть родителей не получает ответа от детей, как именно дела в школе. И от обычних, и от аутсайдеров, и от булеров. Это нормальное подростковое поведение.
Зато плохие и агрессивные родители ведут себя часто так, что их собственные дети учатся давать отпор сверстникам сразу. И по вашей логике эти вторые родители лучше первых, потому что их дети умеют: (цитирую вас) " СПРАВЛЯТЬСЯ - ... с обществом, с проблемами...". Но их дети научились, не благодаря, а вопреки. А хорошие, но загнанные жизнью родители не справились с тем набором качеств, которым случайным образом наделен их ребенок - и поэтому (снова ваша цитата) "больше всего ответственности (вины?) все же на родителях. Возможно, что им в принципе свойственно не замечать проблемы. "
Есть такие подростки, которые сигнализируют, что что-то не так, если такие, кто этого не делает категорически, и 99% выростают и строят свою жизнь, успешность в который далеко не всегда коррелирует со школьной иерархией.
Если государство хочет доказать это, пусть начнет с детских домов, но пока ни одно государство еще не один детский дом не сделало лучше самой обычной нормальной семьи.
"Зато плохие и агрессивные родители..." - тут многое зависит от темперамента ребенка, от того насколько сильно его подавляли и применяли насилие, он видел насилие (били мать) или чувствовал на себе (били его), его били за условную "вину" (в качестве наказания) или под руку попался в плохом настроении и еще много чего разного. Но уж совершенно точно это НЕ "по вашей логике эти вторые родители лучше первых". Потому что справляться с обществом и с проблемами означает Адекватно справляться, чему вряд ли можно научиться в деструктивных семьях. Ребенок, у которого неадекватные родители - это скорее не тот ребенок, который научился давать отпор, а тот, кто сам будет буллить других.
И есть страны (например скандинавские), где вообще нет детских домов, детей сразу определяют в приемные семьи - а это и есть один из примеров "корректирующий и контролирующий инструмент"
Уже сейчас во многих странах государство контроллирует только дисфункциональные семьи, и не лезет ничего контроллировать, если нет сигнала о необходимости такого контроля. Не должно лезть в здоровом государстве. Тут не надо ничего изобретать.
Если от ребенка уже отказались (=проблема), то государство решает эту проблему разными способами, детдом это или приемная семья - это способ решения проблемы "по запросу".
Котроль проблемных семей - это тоже способ решения проблемы. К подавляющему большинству семей не должно быть даже попыток что то там контроллировать от гос-ва. Они никак не должны попасть в поле его зрения. Если государство лезет со своим котролем в КАДЖУЮ семью, вообще каждую на предмет поиска проблем - это полицейское госудатство, режим, антиутопия.
Но вообще-то контроль государства над семьями есть везде и всегда, вопрос только в степени его вмешательства. "государство контроллирует только дисфункциональные семьи" - а для этого нужно определить критерии дисфункциональности и отделить нормальные семьи от абьюзивных - а это и есть тот самый контроль. И отдать ребенка в приемную семью - забрать у неблагополучной, найти приемную, проверить приемную - это все контроль государства.
А вот когда не было контроля государства - ребенка могли убить, продать, выгнать и никто бы даже не заметил. И да, контроль государства за правами детей - это отличное изобретение.
>> определить критерии дисфункциональности и отделить нормальные семьи от абьюзивных
- это и означает лезть в каждую семью, чтоб их рассортировать.
Когда мы говорим, разработать критерии "определения спелости яблока", чтоб отделить хорошие от всех остальных, то это означает, что мы будем проверять КАЖДОЕ яблоко на соответствие данному критерию. Иначе никак не определим.
В сегодняшнем мире критериев четких нет, но есть маркеры, по которым включается участие госудаства. И инициатива снизу - либо из семьи, либо от учителей, врачей, соседей. Контроль же государства - означает, что инициатива сверху от гос-ва. И ведет к тому, что я писала выше.
Вспоминая себя будучи подростком - никого из окружения не помню чтобы делились дома с родителями проблемами на счет того, что тебя буллят в школе. Это будто признать что я неудачник, позор семьи и уже никак не исправить ситуацию. И дело не в доверии/не доверии. Это как признать свое полное поражение.
Учителя теоретически могли бы обращать внимание на учеников и как минимум сообщать родителям, что над их детьми издеваются… и тут уже да была бы вина на плечах родителей, что ничего даже не пробовали предпринять.
Семья отыграла так отлично, что меня вынесло в слёзы. Не просто грусть или сочувствие — а настоящее, физическое ощущение тяжести. Как будто кто-то взял и вывернул тебя наизнанку, заставив почувствовать этот ебаный комок эмоций, боли, страха.
Этот сериал — не про криминал. Не про расследование. Он про жизнь. Про то, что иногда ты никогда не узнаешь, почему человек сделал то, что сделал. Потому что нет одной причины. Это может быть всё сразу: социум, равнодушие, система, воспитание, обстоятельства. Всё вместе.
Всего 4 серии, но после них ты сидишь и перевариваешь. Не развлечение, не лёгкий вечерний просмотр, а тяжёлая, пробирающая до костей штука. И от этого ещё больше ёб*т, потому что в реальности такие истории — не редкость.
Ужасно грустно, что мальчик под это попал. И еще грустнее, что он считает себя сознательным при этом (не со всеми инцельскими утверждениям согласен он, видите ли).
Получила от этого сериала совсем не то, что ждала, и хотя эмоционально прошлогодний хайп "Олененок" отзывается во мне больше, этот тоже прекрасен, главным образом актерскими работами.
мне кажется очень круто проект, который может помочь задуматься всем родителям, если сейчас они воспитывают своего ребенка
И мощнейше понимаю вас насчет "не чувствовать себя полноценно взрослым" несмотря на то, что я как только стукнуло 18 уехала на другой конец страны и с родителями ни в каких решениях с того момента не советовалась. Однако почему-то всё равно не пропадает чувство, что я просто подросток с случайно упавшими на меня работой и ответственностью. Иногда оч хочется, чтобы просто пришел кто-то большой и важный и порешал за меня все проблемы, но что поделать, ломаем паттерны детских травм и учимся принимать взрослые решения)
Ещё рекомендовали в оригинале смотреть и акцент главного героя конечно с ума сводил, без субтитров тяжело было понимать что говорит
А вообще в России тоже стали расти инцельские сообщества и я всё чаще что-то оттуда слышу и конечно для детской психики это ппц сталкиваться с такими идеями и травлей
Почему-то вспомнился легендарный «13 причин почему»
Хотелось бы похожий проект увидеть
Что можно сказать по финальной серии. Сильно заметны схожие паттерны поведения у отца и сына. Отец тоже часто меняется в настроениях и состояниях. То импульсивный, то ранимый, то уязвимый. Всё как с состоянием сына на допросе. И обоим очень важно, чтобы их принимали люди.
Второе, на что хочется обратить внимание, это сценарные тонкости в диалогах. По разговорам видно, что семья находится в бесконечной стадии отрицания беды. Даже когда сын говорит, что собирается сознаться, каждый из них быстро сменяет тему на любую другую. Есть подозрение, что так же они могли поступать, когда в сыне росли внутренние монстры. Они попросту предпочитали этого не замечать. Но это не в коем случае не осуждение, лишь предположение. Быть родителем невероятно сложно, и супер, что тут их показывают не злодеями, а людьми с личными травмами прошлого.
Ну и, конечно, отмечу невероятно сильный финал. Стивен Грэм выдал сильнейший перформанс, в этом они тоже с экранным сыном похожи – оба проявили актерский мастер-класс. Вдвойне восторг, что всё это надо было играть, когда камера безжалостно обходилась без склеек.
Определенно, это крепкая заявка на один из лучших сериалов 2025 года.
Хотя бы сцена в машине со звонком — в том, как ведут себя и его жена, и его дочь, когда он замолкает в телефонном звонке с Джейми, а мать и Лиза подхватывают этот разговор и переводят его на пустяки (а Джейми вообще не им звонил, потому что это важное решение и он о нем хотел поговорить только с отцом, но с ними не посчитал нужным). Отец не хотел этого намеренно, и уже он сделал очень много, чтобы быть лучше, чем прошлое поколение — но идея, что "мать умеет только готовить", что "я лучше, потому что другие бы потрогали, а я просто хотел припугнуть", что Джейми женщины вообще по дефолту должны как минимум эмоциональный комфорт — она пришла и из общества, и из семьи.
and to think что это дебютный проект для Оуэна Купера, который играет Джейми….. и что эпизод с терапевтом был его ПЕРВЫМ ОПЫТОМ НА СЪЕМКАХ В ЖИЗНИ…. пиздец. просто пиздец. играть так в 14 лет — it’s a generational talent. у парня огромное будущее. очень надеюсь, что его отметят на следующем Эмми. да что мельчить, на весь сериал надеюсь, потому что это что-то невероятное и гениальное.
что-то, что, наверное, стоит посмотреть каждому.
Это, знаете ли, как посмотреть. Отец как модель. Отец с низким контролем эмоций. Отец с монологом о своей вине. Ну и можно комментарии почитать, раз этого недостаточно – среднее мнение как раз про родителей.
Я очень люблю утверждение "это и хотели сказать создатели" – оно незаметно заменяет "я так вижу", но выглядит значительно убедительнее. Хотя, справедливости ради, Jack Thorne и говорит CNN "We’re not going to make it easy to blame the parents for everything, but they are partially responsible here. What do they do with that question of responsibility, and how much responsibility should they take?".
Но родители находятся в основании пирамиды, как по наследственности, так и по воспитанию. Остальное всё только полирует.
Раз Вы интересовались и пересмотрели, то имеет смысл выражаться яснее. Создатели по их словам показывали разные факторы, которые могут влиять. Ваша мысль про "даже если ты стараешься изо всех сил быть «достаточно хорошим родителем», всё равно можешь упустить своего ребенка" является Вашей трактовкой происходящего на экране, хотя опять-таки возлагает вину на родителей.
Более того, большее значение имеет что вынесли зрители, а не что могли вкладывать сценаристы, а зрители, как видно из комментариев, в основном говорят про родителей. Как, собственно говоря, и сам Stephen Graham "Adolescence should serve as a “warning” to parents. “There’s influences that we have no idea of that are having profound effects on our young culture, profound effects, positive and extremely negative,” “So, it’s having a look at that and seeing that we’re all able.”
Но если Ваша цель просто ставить минус под каждым мнением, которое Вы не разделяете, то можем сэкономить время на то, что я предполагал дискуссией.
Извините, что влезаю, но какая именно здесь тематика?
Выберите нужное:
отцы и дети
подростковая психология
влияние окружения на поведение подростка
драма
триллер
проблемы синих воротничков в современном западном мире
как вместить все актуальные темы в четыре серии, чтобы повысить рейтинг
Ещё раз браво операторской и актерской работе "Подростка"! Лучшее, что есть в этом сериале.
И точно этот сериал самый обсуждаемым будет и премьерой года.
Нетфликсу спасибо за столь чудесную картину!
Великолепная работа, последнее время, вижу всё больше фильмов и сериалов, в которых нет сюжетных твистов или непредсказуемых финалов, вспоминается недавняя "Настоящая боль" с Кироном Калкиным. И там и здесь я ждал подвоха, гадал, какой будет финал, а его не было, я просто оставался наедине со своими мыслями.
Да открытый финал, но тут явно не хватило законченности и пояснений много чего что было показано в серии
Хочется еще одну серию «зафиналить»🥲
Средняя стоимость пинты пива в Великобритании составляет 5,44 фунта стерлингов.
Средняя стоимость пинты пива в Лондоне, самом дорогом городе Великобритании, составляет 6,50 фунтов стерлингов.
быстро нагуглил
В магазинах типа Теско цена пива, если брать в упаковках, в среднем в пределах фунта за банку 0.44 или бутылку 0.33. Если брать по одной бутылке то в среднем 2 фунта за 0.5
По прошлой серии же очевидно, что парниша явный шиз, если не психопат. Врождённое ли это или он по большей части продукт общества - долбанутого современного общества погрязшего в самокопании, рефлексии и эгоцентричности. Это уже по сути и не важно. Семью очень жаль, их жизнь уже никогда не будет прежней.
Отличное шоу, шикарно поставленное, написанное и сыгранное. И если про постановку и говорить что то излишне, оно и так на виду, то вот актёров хочется отметить отдельно. Очень живые и искренние образы.
Пока что лучший сериал года.
Но в целом сериал очень классный, начиная от съемки одним кадром и заканчивая актерской игрой. Прям чувствуешь на себе все то, что происходит с героями. Это прекрасно!
В общем, сериал определенно вошел в мой топ.
То, что они при этом явно друг друга любят, и что такие сцены сменяются сценами привязанности, разговоров и шуток делает все только хуже, потому что в результате получаются очень сильные эмоциональные качели, тут не всякий взрослый сохранит здоровую голову, что уж говорить о ребенке.
И когда отец в конце говорит, что ему надо было сделать больше. Да чувак, дело же не в том, что надо сделать больше, не в походах на футбол или на бокс или даже в кино. Просто не нужно агрессировать, сносить грузовиком сарай, заливать краской фургон и еще куча всего такого, что осталось за кадром. И это все под соусом большой любви.
Школа там тоже кошмарная, конечно. В комплексе все очень сильное удручающее впечатление производит.
В любом случае он далеко не худший, лучше многих. Есть бесчисленное множество отцов гораздо хуже. Но почему-то большинство людей даже с такими плохими отцами никого не убивают. Не видите ли вы то, что логики и взаимосвязи в этом нет? Только идиот может это так натянуть. Почему остальные с такими же отцами никого не убивают? Но вам просто хочется кого-то обвинить, потому что вы ненавидите людей
Да и сериал в целом не об убийстве, если начнёте анализировать, можете заметить, что тут практически нету ни детективной составляющей, ни судовой, ибо само убийство для сюжете не столь важно. Тут скорее демонстрации жизни нижнего среднего класа, в реалиях этой трагедии.
Если говорить о вашей трактовке фабулы, то это убийство на фоне мести буллерам. Но давай рассмотрим кого же он убил, а у нас тут девочка, которую травило пол школы за слитые нюдсы. Которой, наш герой, просто хотел воспользоваться, хотя она ему даже не нравилась, на что и получил ответную реакцию.
Также, даже если юридическое наказания и не будет столь жестоким, это всё равно оставляет огромный след в жизни человека и его окружение. Как его после этого будет воспринимать семья, общество, да и он сам?
Помимо этого затронута проблема, как высказывания интернет деятелей, по типу Тейта, влияет на подростков и их восприятие. Парень буквально в 13 лет думает что он урод, хотя должен ходить палкой крапиву пинать, его организм даже формироваться не закончил.
Тут ещё много чего можно расписать, но я думаю посыл и так понятен, ваше трактование этого произведения с юридической точки зрения изначально ошибочно, как и анализ состава преступления, ибо сериал совершенно о другом
Как я и говорил раньше, убийство не имеет значения, как и наказание, в целом вы можете заменить его на множество разных трагедий (самоубийство, скулшутинг и тд.)
Если разбирать сериал:
Первая серия демонстрирует работу полиции и отношение к ней с двух сторон. Для людей это шок, страх, непонимание и произвол, они буквально не понимают за что им вынесли дверь и перевернули дом. В то время как для полицейских это просто следование протоколу, выполнение своих обязательств и в целом рядовая ситуация.
Вторая серия показывает пространство школы, которое больше похоже на бурлящий хаос или как сказал полицейский "загон для скота". Тут довольно много проблем, которые начинаются с того, что родители не понимают как защитить своё чадо. Серия буквально начинается с того, что родители потребовали ввести ещё больше мер безопасности, хотя инцидент произошёл не в школе, да и проблема далеко не в безопасности. Эта серия в целом очень насыщенная, можете сами подумать что там ещё показано.
Третья серия раскрывает героя и работу психолога.
И последняя показывает как семья пытается справиться и прожить всё это. Как уже обсуждали выше, в целом довольно распространенная практика всю вину перекладывать на родителей (от части это правильно, но не всегда). И под грузом этой вины родители пытаются понять что же они сделали не так и как им это пережить.
Ну вот целом и весь сериал, и он может вызвать у вас абсолютно разные эмоции и помыслы. Он отражает некую призму современной реальности
Ориентируясь по тому что вы писали, для вас во главе всего стоит именно история, при чем с очень проработанными деталями, а тут как я писал до этого скорее отображение каких-то моментов общества
Да и я не утверждаю что вам должно было понравится или вы должны были кому-то сопереживать, коммент был направлен на то что ваша изначальная трактовка и анализы всего со стороны уголовной ответственности это ошибка.
Не знаю как вы решили что это нейросеть, ибо уверен что у меня в тексте найдутся как грамматические ошибки, так и со знаками препинания. Я хоть и правил то что замечал, но делать это на майшовс не удобно
Малой 14 лет, переживаю каждый раз, когда она в школе, на улице или даже просто пошла в магазин. Кажется времена сейчас сложнее для детей (влияние соцсетей, чего не было у меня в 90-х)
А ты не спеши делать выводы 😉
Как триллер и детектив - не дотянули, на мой взгляд.
Не хватило итогового распутывания дела, и финальной сцены с парнем уже в амплуа преступника.
А как драма - очень сильная работа. Именно последняя серия раскрыла всю боль и переживания семьи.
Восторга я не испытала, к сожалению.
Игра актёров отличная, безусловно, но сценарно не хватило немного до вау.
Что Джейми посадили, как он там, видимо, не смогли состыковать, что бы было одним кадром, но и так всё понятно: он все-таки признал вину. Лично мне показались 2 последние серии затянутыми, ну ещё бы! Столько стараний, чтобы одним кадром, не снимать же пол часика. В общем, и переживания, и восторг от картины, как от технического, так и от игры актёров.
Я мама двух, еще детсадовских мальчиков и дети сейчас рано взрослеют, все понимают. Купила книгу интимный ликбез и уже стараемся потихоньку изучать
Школа, буллинг, соцсети, вспыльчивость от отца, не тот кружок (надо было в художественную), не те друзья, плохой учитель истории (Джейми нравился этот урок, но Малику было пофиг на ученика), мало внимания от родителей и так далее… Нет одного ответа из-за чего случилась трагедия. Все дело в комбинировании.
Возможно, я не правильно уловил, но отец отворачивался и не смотрел на сына лишь потому, что ему казалось, что он сам не дорабатыват и он плохой отец.
А сын воспринимал это все как стыд.
Я ждал подвох в отце, но он абсолютно нормальный, он продолжает верить в сына, не смотря на все издевки, страх и осуждение, с которым сталкивается его семья. Естественно это где то выливается наружу, ему в лицо говорят, что его сын правильно сделал, что убил, а он до последнего верит, сцена у магазина 💔
И момент, когда сын говорит, что решает признаться, ломает его.
Мне очень понравились актрисы, они прекрасно сыграли. Про Грэма я вообще молчу, надеюсь, что его отметят и не раз за эту роль.
Они хорошие родители, и они готовы разделить с сыном его ношу, навесив на себя тот факт, что они могли бы сделать больше.
Браво, я такой мощный спектр эмоций с этой серии испытал. Да и с сериала в целом.
Смотреть обязательно. Сериал года)
Дуэт отца и сына отличный - игра актёров убедительная! Очень хорошо показано, как отец отворачивается, чтобы не видеть позор сына и не показывать свой стыд. Возможно, чтобы сдержаться в очередной раз. И то, как ребёнок всё это считывает и очень глубоко понимает.
И это лишь один из штрихов, из которых вырисовывается общая картина. Проблематика многослойная. В зависимости от комбинации разных деталей может получиться что-то новое, как и сказала дочка про свой наряд.
Очень понравилась работа актеров и съемочной группы. Особенно, если учесть, что снято одним кадром. Невероятно. Просто 100 из 100 за это 🔥
есть, короче, над чем думать.
А про копа просто все ответили. Сын хочет сблизиться и отец идёт ему на встречу, просто после жёсткой встряски🙃
надеюсь у копа с сыном всё будет хорошо в их сериальной вселенной 💛
Отец считал, что он где то не доработал, смотря на сына, поэтому отворачивается, а сын считает, что отец его стыдится. Там гора недопониманий! Хотя семья хорошая.
А про семью девочки нечего сказать, будь они хорошие или плохие, у них горе, у них убили ребёнка. Считаю так, можно не соглашаться)
Происходящее в этой картине только подтверждает данный тезис.
Отлично показано что обыкновенный работяга,который пашет с 6 до 8 просто физически не успевает заниматься воспитанием своего ребенка. На это не хватает не времени, не сил , не нервов. Отец пацана в сущности неплохой человек, он не унижает жену,не пьет, заботится о своих близких , зарабатывает свой кусок хлеба.И здорово,что это показано именно в финальной серии,после допроса мальчика,где были намеки что возможно виноват отец.А виновных по сути и нет,кроме самой системы таких отношений в обществе,где культивируется агрессия, похоть,цинизм, ненависть к непохожим на тебя тем ,кто слабее.И дети, вырастая в такой атмосфере, впитывают эту гадость как губки,что в итоге приводят к таким трагичным и ужасным последствиям.
Когда приступал к нему думал будет интрига на счёт убийства. А сериал оказался совсем не про это.
Мало того, что формат практически новый и только ради этого он стоит внимания. Так еще и актерский ансамбль это мое почтение.
Нетфликс конечно моментально исправился в моих глазах за "Электрический штат". Как говорится если много экспериментировать, то рано или поздно найдешь свой алмаз.
Сериал по моему мнению в первую очередь не о буллинге. Он всё-таки о принятии факта, что даже в хорошей семье может произойти трагедия, которую ни кто не мог представить даже. И о всех стадиях принятия. В первой серии было отрицание, гнев. А последняя серия началась с депрессии, а закончилась принятием.
Надеюсь будет среди номинантов в предстоящем сезоне.
мне нравятся такие сериалы, особенно манера съемки.
Поэтому не надо тут писать, что ГГ просто побудет в спец школе до 17 лет и выйдет на свободу. ГГ отсидит минимум 13 лет в тюрьме.
Поэтому не надо тут писать, что ГГ просто побудет в спец школе до 17 лет и выйдет на свободу. ГГ отсидит минимум 13 лет в тюрьме.
Джейми — пример того, как сильно влияет в том числе расстояние с родителями на детей. Мне жаль, что он оказался так далеко, когда ему нужна была поддержка и опора, сильный взрослый, который бы его защитил.
Мне понравилось, как родители сначала отрицали свой «вклад» в случившееся, говоря, что это школа и тд, но потом признались, в первую очередь себе, что всё-таки могли быть лучшими родителями своему сыну. Ни в коем случае не обвиняю и прекрасно понимаю, какая это ответственность, когда тебе нужно решать не только «взрослые» проблемы в виде счетов, налогов, еды, дома и прочих вещей, но и быть выключенным в семью, желательно в каждого ее члена и при этом не забывать о себе. Тяжело. Просто очередное напоминание, какой хрупкий мир у подростков.
Последняя сцена просто разрыв сердца 💔 видеть настолько сломленного отца, который «не уберег сына» по его словам — это ужасно.
Посмотрела залпом все серии за раз. Мощно это они придумали концепцию сценария четырёх серий. Все артисты играют очень хорошо. Драматургия раскрыта идеально. Сценарий очень хороший. Мощный проект, создателям респект.
А ещё: это мужчинам стоит помнить, что они не центр вселенной и их чувства не центр вселенной. Себя нужно контролировать и не думать, что все тебе должны.
Целый час она его буллила! Если её целью было просто вывести его из себя и определить максимальную степень агрессии, можно было с порога начать обзывать геем, извращенцем и ничтожеством — любой пацан бы психанул. Где адвокат? Где отец?
Один и тот же приём: сначала входит в доверие, получает ответ на вопрос — и сразу надменное каменное лицо с осуждением в голосе. Буквально внушала ему чувство вины.
Он предлагал дружить, пытался объяснить, что он не урод, каким его выставляла жертва. Но и тут психолог предположила, что это из корыстных целей. Сволочь.
Дважды она упоминает, что её выводы должны быть независимыми, и ей не нужна дополнительная информация. Но при этом знала обстоятельства дела и вела себя максимально предвзято.
Не удивлюсь, если в следующем сезоне всё-таки окажется, что убил его друг, а не Джейми — который, кстати, очень на него похож.
Сериал будет антологией, следующий сезон никак абсолютно не будет связан с этим, тут нету какого-то двойного дна. Дети это не Мориарти с гениальными планами, и это не аниме где у каждого ребенка по 200+IQ, тут никто никогда не подставлял и на видео 100% не его друг
и снова это вечное мужское "сама виновата".
Он снизошел до нее, облагородил предложением дружбы и желания секса, позарился на ее плоскую грудь, хотя она ему вообще не нравилась, а она посмела не согласится. Ух! на кол ведьму! да?
>А нюдсы, если не хочешь, чтобы попали в сеть, просто не снимай их.
так не клейся к девушке, если не хочешь, чтобы она тебя отшила
> и снова это вечное мужское "сама виновата"
Она стала жертвой только после того, как он ударил её первый раз ножом. До этого на протяжении, вероятно, нескольких месяцев жертвой буллинга был Джейми, вам же рассказали -- она над ним издевалась.
Остается лишь полагать, что посмотревшие станут относиться к окружающей реальности несколько иначе, предполагая сколь многое может повлиять на человека и сподвигнуть его к чему-то. В основном касается родителей и самих подростков, но не только.
Ну и вообще влияние искусства на человека тема неочевидная. Например, относительно драмы - это способ пережить драму не испытывая её в реальности, иметь представление о ситуации,
модель поведения, какие действия усугубляют, какие облегчают, пережить эмоции участников, понять их чувства и переживания и т.п.
Огромное спасибо съемочной группе за такую колоссальную работу! Съемка одним дублем - это огромная работа и съемочной группы и актеров.
Довольно интересное повествование, не с точки зрения жертвы или семьи жертвы, не с точки зрения виновного, а с точки зрения семьи виновного - такое встретишь нечасто. Здесь это подано под интересной житейской призмой.
Наблюдение за историей «одним дублем» добавляет картине реализм и помогает сильнее погрузиться в историю.
Обыденные диалоги добавляют шарма, интереса. В происходящее сразу верится. Игра актеров очень натурально выглядит. Жалко, что 4 серии, но с другой стороны, авторы поставили точку в истории тем, что показали принятие родителями их виновного сына.
И виноватых тут нет. Джейми просто продукт своего времени, только и всего.
Сериал превысил мои ожидания за две серии уже. Вторая прям топ для родителей подростков, как минимум про то, какой пласт информации и смыслов остается за границами их восприятия, и какие на этом пласту рождаются драмы и трагедии, предупредить или смягчить которые у родителей нет никакой возможности, если они не будут знать о его существовании.
А третья вообще высший пилотаж по игре и напряжению.
Четвертая меня впечатлила меньше, мне не удалось синхронизироваться с родителями и начать испытывать эмпатию, как было в предыдущих. То есть посыл понимаю, да, что вырасти такой ребенок может в любой самой нормальной семье, и что было триггером мы не узнаем. Но поведение и давление отца на женщин семьи угнетало.
вспоминаю ужасный (ну честно) сериал «Защищая Джейкоба», который непонятно зачем снят был, ничего не рассказано по сути было.
этот сериал очень берет за душу, я даже жалею что его посмотрела потому что не была готова к таким душевным переживаниям на данный момент. просто вау
вот от этого грустнее всего
Но помимо этого мне не дает покоя одежда, да и все цветовые акценты сериала.
Синий — трансформация? Герои в синем — это главные герои эпизодов, те, кто проходят через трансформацию, познают что-то? Все они сильные для окружающих, но при этом уязвимые. И то с чем они сталкиваются по-своему изменяет их, причем по нарастающей от эпизода к эпизоду.
Красный — отец в первой серии, это чистая отцовская любовь. И тут цвет ближе всего тем самым сердечкам соцсетей.
Белый — Джейми в третьей серии. С одной стороны, чистая незамутненная ярость с полным осознанием своей власти(что, страшно?), а с другой, почти детская невинность(я вам нравлюсь? полюбите меня!). Он так и не понял/не осознал, что убил. Он все еще маленький папин-мамин мальчик. Мне он чем-то напомнил девушку 18 лет, которая родила в Турции в туалете, оставила там ребенка и пошла на самолет, чтобы лететь домой.
Розовый — опять отец. Он все еще пребывает в своем иллюзорном мире, где сын не убивал, где можно отвернуться, когда что-то не так, где можно выплеснуть свой гнев и не нести ответственности (я же не как мой отец). Но после признания сына он переодевается в синий - наконец сталкивается с реальностью, которая его мучительно меняет. И на последнем кадре все затапливает синим - комната сына, которая самая безопасная зона по мнению родителей, но именно в ней происходит трансформация их сына.
А еще много других цветов, например, желтый у дочери, и много форменной одежды в каждом эпизоде. Интересно было бы узнать что вложили в это авторы?
Сериал отличный, игра Оуэна шикарная, мурашки бегут от его переключения эмоций. Пацан далеко пойдёт!
Не знаю может им так проще пацана оправдать и встать на его сторону, что он жертва обстоятельств, блаблабла. Для меня очевидно, что этот "буллинг" здесь просто красная селёдка, а сюжет ведь про маносферу, МД, токсичных мужиков и куда приводит это, что нас ждёт.
Не скажу что понравился сериал, но 3,5 часа не жалко было выделить, чтобы составить своё мнение, когда все вокруг об этом говорят. Будет о чём разговор поддержать в компании, главное не разосраться))
Мне понравилось, что сериал не бьёт в лоб, он без назидательств, без обвинений, даёт зрителю простор для интерпретаций. Интересно, что разные люди здесь видят для себя, в чём по их мнению конфликт.
Те же комментарии в интернете, люди их пишут, никто бы в жизни такое в лицо не сказал, но интернет размывает ответственность за слова. А они потом въедаются в голову, формируют самооценку, и не каждый может с этим справиться.
Это не призыв к действию, если что, просто мысли вслух, послевкусие.
Больше всего меня удивляют дети, школа, я действительно так постарела может, но я не понимаю почему с этой ранней осознанностью приходит такая жестокость? Не должно ли быть наоборот? Или это больше про этот нижний класс и у них нет времени на такие мелочи жизни..
Больше всего понравилась серия с психологом, потому что мне было интересно покопаться больше в голове мальчика, понять больше мотивы, все-таки сериал про юношество, а большую часть времени звучит именно голос взрослых.
А так, неожиданно хороший сериал, поднимающий много разных вопросов в голове.
Ещё по поводу школу, может чисто моя призма, но когда заканчивал наблюдал картины подобные этой. У младшего поколения будто было чувство полной безнаказаности и отсутствовало уважение к старшим. Просто сравнивал наше поколение, мы даже близко не могли ни учителя матом послать, ни к старшеклассникам дерзить, в то время как для них это казалось нормой. Но также есть уверенность что мы были ни чуть не лучше, просто это проявлялось в каких-то других аспектах и не воспринималось столь критично из-за возраста
Нож же не нашли, как я поняла. И его друганы какие-то мутные, что-то явно скрывали.
- если обвиняемый на суде все отрицает, всегда есть шанс, что присяжные посчитают, что доказательств недостаточно и оправдают, тогда в тот же день он на свободе, но рисковано, что если присяжные решат что виновен, то срок будет большим или максимальным.
- если признает вину сразу после ареста, то адвокат скажет, что обыиняемый сотрудничал с полицией и раскаивается, поэтому срок будет меньше
- и последняя опция -можно договорится с обвинителем на признание вины в обмен на уменьшение срока, тогда в суде уже не адвокат, а прокурор скажет, что обвиняемый сотрудничал и мы просим не 10 лет, а 5 (например).
Ситуация хуже любого фильма ужасов, потому что ребенок, ставший убийцей - это то, что уже никак не исправить.
На вопрос, почему мальчик убил, сериал не отвечает (да и ставил ли цель ответить? Вряд ли)
Не винят во всем семью - она явно неплохая, во всех отношениях среднестатистическая, да и старшая дочь выросла нормальной). Не винят школу - там буллинг на буллинге и буллингом погоняет, но опять же, убийца случился только один.
Получается, что shit happens - скорее слабая генетика, которой все эти факторы окружающей среды добавили катализа. Мне вообще кажется, что серия с психологом - шедевр, и мотив парня отвечает на многие висящие в воздухе вопросы. А мотив таков - убил из-за разбитого эго. Как так - ему посмела отказать, еще и с насмешкой, такая же изгойка, как и он? Хрупкое мужское эго уже в 13 лет тут как тут. Раздутое эго наблюдается и в других моментах, например, когда быкует на психолога или резко меняет мордашку с милого ангелочка на кукловода-манипулятора и заявляет, что просто хотел психологиню проверить. То есть какое-то самомнение, что он выше других, присутствовало. И при этом соседствовало с потребностью быть убежденным в том, что его любят, уважают. Это тоже из позиции ущемленного эго как будто вопросы, а не из нужды недолюбленного ребенка.
То есть когда-то, возможно, это действительно был недолбленный ребенок, но сейчас уже эгоистичный холодный нарцисс (?), который считает, что ему все должны, и спокойно ест бутер после описания жизнелишения.
В общем, классный психологический сериал, подходить к нему нужно именно с такой точки зрения, а не ждать тут экшн-триллер-детектива или поучающего социального ролика.
Очень грустно за всех персонажей, что все так сложилось.
И просто мозг взрывается оттого, в какой среде сейчас растут дети. В мое время интернет только появлялся, но благодаря американским фильмам я представляла травлю в школе (и очень ее боялась, когда сама сменила школу). А сейчас с обилием информации и доступа в интернет все выглядит еще страшнее. Не знаю, как школьники справляются.
Но там чуть трагичнее сам сюжет закончился. И травля прямо 100% была.
И это произвело очень сильное впечатление. Потрясающая игра актеров, чьим персонажам приходится столкнуться с такой тяжелой ситуацией. Пацан просто огонь, такой перформанс выдал. Сцена с родителями сердце разбила, невольно проецировал на себя и думал, а как мои на их месте себя бы чувствовали.
В общем сто плюсов сериалу. Много социальных аспектов поднял.
Примечательными показались отношения родителей — вроде бы, есть и общение, и нежность, но в это не получается верить. Показалось, что в сериале позволили проявиться, как персонажу, только отцу. А мать - карикатурная домохозяйка, приложение, хотя даже если у нее нет работы, ну неужели при этом отсутствует и характер?
Тема не раскрыта до конца, но я почти уверена, что причина сформировавшейся ненависти к женщинам связана с семейными отношениями, хоть отец и показан довольно хорошим и сдержанным в общении с сыном, несмотря на вспышки гнева.
Ну не верю я, что отец сокрушается от случившегося в разы больше, чем мать. И, как можно заметить, в конечном итоге все силы семьи идут именно на его эмоциональное обслуживание.
И, честно, я бы больше хотела увидеть историю со стороны матери.
Ловлю себя на том, что она кажется отстраненной и безучастной, как будто её жизнь беспечна и бороться приходится гораздо меньше, чем бедному страдальцу-отцу. Но это искажение. С цветком в руках стоять и терпеть, пока твой муж громит машину на парковке - та еще задача. И так 20-30 лет подряд.
Хотелось бы более прямого высказывания, короче. Я не понимаю, как можно поднимать тему женоненавистничества и в то же время иметь в повествовании персонаж безликой матери, функция которой - гасить чужой гнев. Потому что никто так ничего и не поймёт
В целом, я с вами согласна - чем больше я думаю, тем больше вопросов вызывает семья. Семья там не ужасная, но уж точно не пример для подражания. Наверное, лучше, чем были у их родителей, но точно не соответствует современным требованиям и критериям.
Иногда такое высказывание громче высказывания в лоб. Хотя нужно обладать определённым опытом, чтобы увидеть его. И мне понравилось, что сериал в том числе подсвечивает и это: у кого какой опыт.
Это честное высказывание о реальной роли женщины в обществе и в типичной семье в эру фальшивого голливудского эмпауэрмента.
А причина перед глазами — собственный сын отзывается об одной из главных фигур своей жизни, как о той, кто «готовит, но не всегда получается». Уважение к матери должно прививаться с пеленок, в том числе отцом.
Всё, что у них есть — это результат общей работы, если бы мать не обеспечивала эмоциональные и бытовые потребности всей семьи, то им и есть было нечего.
Наверное, меня напрягают сцены флирта между супругами. Не верю, что нежность могла сохраниться при таком раскладе
Любовная привязанность могла сохраниться, забота, конечно, но не нежность и флирт, и тем более не включаться в любой момент на бытовом уровне, как у людей, которые полностью равны. Эти двое не равны.
Просто не мой жанр. Были большие ожидания из-за раскрученности сейчас, а в итоге и непонятно, что мы тут все собрались на что смотреть. Наверное я просто думала, что будет хоть какое-то развитие чего-то, а в итоге ни там, ни тут, нигде ничего не развивалось.
Опять же - наверное если смотреть без ожиданий, то и разочарование бы было меньше.
Может если бы в первой серии не было понятно.
Может если бы было больше серий.
Но сейчас конкретно для меня мисматч.
Ведь здесь даже непонятно кто убийца - орудие преступления, отпечатки, ДНК, свидетели, мотив - у следствия нет ни одной прямой улики!
Очень сильный сериал , жалко мальчика что не сдержал себя и сломал свою жизнь, жертву что пострадала , родителей обеих семей, которым с этим жить.
Молчание, нет поддержки, страдание, упущенное время….трагедия
Мне было бы интересно побольше посмотреть на друга Райана (в каком ключе он фигурирует в процессе? Не очень поняла этот момент), странно себя вел, хотелось чуть больше его истории. С Джейми не хватило сцен до преступления, мы его видели только после, было бы любопытно посмотреть на взаимодействие с друзьями, той же убитой девочкой. Про чернокожую подругу тоже очень вскользь, ввели её, немного рассказали и сразу забыли. От таких моментов есть ощущение недосказанности
Мне не хватило, поэтому 8/10 за драму, актеров, интересный процедурал, и хоть не о реальной истории - но о "knife epidemy" в Великобритании, как писал режиссер.
И ещё важная цитата от него, а то видела некоторые комментарии, что "женщины ничуть не лучше, а чего вы вините мужиков, хватит их ненавидеть" и т.д. Вот она:
"...And for me, there were certain instances that really stuck out where young boys – and they are young boys, you know, they're not men – were killing young girls."
Мальчики убивают девочек. Не один раз, и не два, и не меняются гендерными ролями. Это действительно "эпидемия". Хотелось это подчеркнуть. Бэкграунд, воспитание, родители, богатство или бедность не оказывают такого влияния как инцельский майндсет. И как бы семья не страдала, не винила себя, увы, они бы уже ничего не смогли бы сделать. Последней сценой прониклась.
Что, собственно, не понравилось, и не понравилось сильно.
Мы видели, слышали, СЛУШАЛИ часами Джейми, его семью, немного друзей и только мельком - подругу погибшей. Я понимаю, что сериал именно о мальчике, но как можно так забыть о жертве? Именно убийство привело Джейми туда, где он сейчас.
Сомневаюсь, что хоть кто-то сейчас вспомнит имя девушки. Даже фото толком не было. Увидели похоронные венки, узнали, что она присылала сердечки не того цвета, отказала Джейми... и всё?
Мы должны жалеть убийцу? А где жалость к девушке, невинной, которую убили с особой жестокостью? Где её история, хотя бы на минут 15? Как пережили потерю её родители, друзья?
Джейми-то жив и здоров, ещё и выйдет скорее всего, раз он несовершеннолетний (не знаю законов другой страны). А девушка?...
Очень правильно детектив сказала после опроса в школе, что жертву забудут, а убийцу будут помнить всегда. Так оно и вышло. Так и видно по комментариям. Актер сыграл прекрасно, ярко. К нему претензий ноль. Все сыграли отменно.
Опять-таки, невольно вспоминается сериал про Дамера. Да, пример неблизкий, но всё же. Ну очень там подробно про него сняли - и детство, и травмы, и становление маньяком, и сами убийства, и выбор жертв, и мысли, всё-всё-всё. Прямо как тут, разве что серий и экшена было больше.
Но знаете, чему ещё там уделили много времени? Жертвам. Каждой. А тут всего одна девушка.
Да, пусть это и фикция, не тру крайм, но не манифест ли это против инцельской культуры? Не крик души, что в обществе огромная, нерешаемая сейчас проблема, которую подпитывают уроды вроде Тейта? Какой урок из этого всего можно вынести? Мальчика жалко? Родители плохие? Девочка виновата? Конечно, виновата жертва, она "буллила". И это мы знаем ТОЛЬКО по двум-трем словам и от ненадежного рассказчика Джейми. И самое главное - он не признал вину, он не раскаялся, не понял, что не так, и не поймет, и не изменится - вспомнить хотя бы его отношение к психологу.
В Дамере показали жизни жертв, их страхи, мечты. Показали родных, которые переживали потерю, сдвиг в обществе, последствия. Да, "Переходный возраст" - это маленькая история одной семьи, я не требую масштаба. Но когда у вас героев по пальцам пересчитать, неужели нельзя показать и другую точку зрения? И жертвы. И других инцелов. Это же целая культура.
Поэтому первое впечатление после финала было "вау, вау, вау". Потом я подумала, села писать комментарий, и поняла, что меня так сильно покоробило. Я не могу сопереживать убийце, я сопереживаю жертве.
И знаете, есть такая хорошая фраза: "Мужчины больше всего боятся того, что женщины над ними посмеются. Женщины боятся того, что мужчины их убьют".
Let that sink in.
Про жертву, нам не показали ничего ибо это не играет никакой роли, также как не показали расследование, как не показали суд и так далее. Сериал не об этом и не о мальчике, сериал про общество вокруг трагедии. Суть в том, что вы можете мальчика поменять на девочку, убийство поменять на любую другую трагедии, от этого фактически ничего не изменится. Структура останется прежней, первая серия покажет работу гос.учереждения и восприятие их со стороны, вторая окружение в котором был главный персонаж, третья приём у психолога, четвертая последствия для семьи. Именно по этому вам этого и не показали, есть множество произведений где показывают как семья справляется с потерей, но практически нету где показывают семью преступника. Даже тут в комментариях нету однозначного мнения на сколько сильна вина именно родителей. Хорошо что хоть у вас однозначное мнение что виноват инцельский майнсед.
"Конечно виновата жертва" это вы тоже супер придумали, ни одного подобного высказывания в сериале, почти отсутствие комментариев про это. Сами выдумали тейк, сами его побороли.
Кто вас просит сопереживать убийце? Вы вольный зритель сами можете выбрать кому сопереживать и сопереживать ли вообще, вам никто не мешает быть в роли стороннего наблюдателя
остальное - мои рассуждения и интерпретация.. если они для вас "ниоткуда", "сама придумала" - ваше имхо.
Вряд ли родители захотят частого ее упоминания. Им надо жить дальше. Травмированым одногодкам тоже надо расти. Они ее и так не забудут. Видеть какую-нибудь плиту или памятник на кладбище - это одно, а если, условно, весь город будет уставлен памятниками - это мучение. Как и непрекращающееся упоминание в прессе. Регулярное напоминание кто есть убийца, как мы видим из семьи - мучительно. Только совсем уж психопаты радуются своей такой известности.
У фильма не было задачи рассказать историю жертвы, такие фильмы тоже есть, но тут другая цель.
ну вот были у меня такие ожидания от этого сериала первые серии две, что это затронут, но не получилось, окей. я немного разочарована, позволяю себя пофилософствовать, и ставлю высокую оценку все равно.
невозможно помнить жертв - согласна, абсолютно, не все хотят огласки и освещать подробности (родители Крис и Лисанн, например), но раз уж тут фикшен - почему бы и нет. имхоимхоимхо.
Серия не понравилась. Слишком затянуто и нет сюжета. Могли бы как-то по-другому обыграть. До конца не понятен его мотив. Просто потому, что эта девчонка не приняла его? Или потому, что он считал себя аутсайдером? Или потому, что не управлял своей агрессией? Почему вдруг передумал? Ведь даже в разговоре с психологом он отрицал. А потом просто позвонил отцу и сказал, что согласится на обвинения… И что там с этим Раяном? Про него вообще все забыли? Где нож в итоге?
Короче, это больше о проблемах родителей и их детей, о жестоких подростках и об их совсем не детских мыслях и поступках…
Я ожидала немного другого. Начало захватило, и я ждала более глубокого сюжета. В общем, три серии 👍🏻, последняя 👎🏻. Мне не хватило.
https://youtu.be/YHmYqs7L4KU?si=skl6EDH15SgJn5H6
вопросы, которые важно задать себе после просмотра сериала:
Какое заключение психолог написал в итоге по ребенку?
Почему изначально протагонист отрицал свою причастность?
Почему одна из школьниц избила другого школьника, крича, что "это сделал он"?
Кто виноват в произошедшем? (родители, социум, сам ребенок или др.)
Здесь можно оттолкнуться от популярного сейчас в обсуждении этого сериала термина "токсичная маскулинность".
Как мне кажется, личность подростка как-бы разделилась на две части, что ярко показано в эпизоде разговора с психологом - личность-ребенок и личность "агрессивно-токсичный мачо".
Буллинг подростка инцельностью нанес ему травму и разделил его личность на две под-личности. Рулит пока ребенок, но в эмоциональных ситуациях на первый план выходит неконтролируемый агрессор (что и произошло в момент убийства).
Поэтому ответ на первый вопрос, по моему мнению, - психолог это заметила, и она напишет судье, что его нужно отправить на принудительное лечение.
Ответ на второй вопрос можно вынести из первого - он так реагировал на видео и все отрицал, потому что видел все первый раз, видел глазами личности ребенка, а не агрессора.
ответ на третий вопрос, как мне кажется - это уловка сценаристов, оставить нам при просмотре реалистичность сценария невиновности, чтобы мы переживали и надеялись, что он возможно невиновен.
ответ на четвертый вопрос чуть менее очевиден - виноват и отец, и буллинг в школе.
отец - потому что был примером "пресловутой токсичной маскулинности" (проявления - жена-"жертва" и пример ярости с разрушением сарая при агрессии)
школа - потому что буллинг был "спусковым крючком" "разделения личности".
Хоть мы и воспринимаем его как неокрепшего ребенка, но на самом деле дети не такие глупые, как можно считать. Если брать во внимание вторую серию, его друзья тоже не хотят ничего говорить, обосновывая это тем "а вдруг будут проблемы, мы не хотим проблем". То есть, он отрицал всё просто чтобы избежать наказания, просто не учитывал камеры и всё прочее. В подтверждение этого, насколько понимаю нож он где-то скинул, ибо в деле он вроде не фигурировал.
По поводу "это сделал он", не факт что это дословный перевод. А даже если дословный, она просто искала куда выплеснуть свои эмоции и выбрала его потому что он его друг и как-то мог быть к этому причастен. Не вижу смысла в какой-то уловке, если буквально в первой серии показали видео с камеры наблюдения
Самые страшные люди - это те кому не чего терять...
Буллинг и так есть почти в каждой школе, просто в разном проявлении и выливается в разные последствия. Тот же скул шутинг, сколько уже было случаев
Кроме того, единоборства дают возможность выплеснуть агрессию в контролируемых условиях — на ринге или татами, — снижая её проявления в повседневной жизни. Для ребёнка, воспитанного на принципах боевых искусств, считалось бы низостью напасть на безоружного с ножом или начать травить слабого.
Безумно жаль родителей, но есть ли их вина здесь?
Парень явно псих, больной на всю голову однозначно.
Вина их может быть только в том, что они не заметили это вовремя, но могли ли они вообще это сделать?
Они сожалеют, они раскаиваются из-за сына, а вот сам сыночка что-то сожаления не проявлял ни чуть.
Видимо в силу своих психических проблем не может.
Отличный фильм!
Не сериал, а именно фильм, смотрится очень цельным и держит до самого конца, вот кто достоин Оскара.
На второй серии прям с кайфом отслеживал этот момент, и поражался общей организации.
Актеры отыграли великолепно, а Стивен Грем так и вовсе в последней серии выдал мощный перфоманс и показал разный диапазон эмоций, и всё в рамках одного дубля.
Тема затронута интересная, и то как сериал показывает зрителю разные точки зрения, и при этом не дает никаких ответов, давая зрителю лишь пищу для ума, это я прям люблю.
И вроде вот восторг же от такого сериала, но нет. По итогу не хватило именно души в этом сериале, сложилось впечатление, что создатели из кожи вон лезли, что отработать идеально, и покорить всех критиков на повал, и у них это проучилось. Ну а я как зритель, сидел на финальных титрах с железобетонным ощущением, что мне чего-то не хватило
В целом, жиза, что делать – непонятно. В интернете куча всякого дерьма, но каждый остаётся с тем, что себе находит. Вот был у меня одноклассник, который ходил в патриотический военный клуб, а потом они с друзьями попытались убить гастарбайтера кирпичом. Как ни крути, единого средства против такого нет.
Игра актёров? Да она хороша, и ведь это даже не "звезды", но играют очень классно, не хуже актеров в театре, а ведь там вообще нет дублей.
Съемка одним дублем? Ну да круто, но только в первой серии, когда происходил арест пацана. А дальше она вообще лишняя. Она что то усиливает? Дает эффект присутствия? Весь сериал у меня было ощущение, когда знаете, где нибудь на вечеринке или кафе — достаешь телефон и тоже начинаешь снимать все одним дублем.
Поднятые проблемы? Здесь же в комментариях перечислены десятки сериалов на тему подростковой травли, кибербуллинга. Да тот же недавний Слово Пацана куда интереснее поднимает проблему буллинга в школе.
Травля всегда была и будет, увы, так устроен мозг подростка, с минимальным количеством эмпатии к окружающим. Давно существует пословица: детский коллектив самый жестокий. Да и тюрьмы для малолетних самые жестокие учереждения.
Проблемы воспитания? Отцов и детей? Не знания своего ребёнка? А ваши родители вас хорошо знали? Так все таки ребёнка надо пороть как Сидорову козу и контролировать каждый его шаг. Или все таки не надо. Вот и создатели запутались, но выпутались намекнув что паренек то вообще то психопат ("не такой как все!")
Да, жаль конечно, Оленёнок уступил пальму первенства по количеству зрителей сериалу Переходный возраст, но на мой взгляд, миник смотрелся намного интереснее, хоть и проблема сталкинга очень специфичная.
В общем на троечку, за старания актеров и труд операторов, остальное нудятина
Всем спасибо кто смотрел данный мини-сериал со мной!
Увидимся в следующих сериалах!
В целом интересный проект, но половина хайпа от способа съемки.
Для меня главное, что сериал сообщает - каким бы ты не был прекрасным родителем, всегда есть вероятность что из интернета прилетит как кукушка Эндрю Тейт, насрет в голову ребенку, и полетит дальше тратить деньги с рекламы казино в своих видео, а ты будешь разгребать последствия.
И не закрыли тему Джейд, почему она так назвала его убийцей, из-за передачи ножа или по-своему ход событий воспринимала.
Однозначно этот сериал один из лучших что пока что выходил в этом году👏
Очень понравилась фишка у сериала,что каждая серия снята одним дублем🔥
Интересно, снято ли это было одним дублем, или были склейки, во время проходов в двери и т.п.
да, мальчик виноват. но как же он отыграл все эмоции превосходно.
https://youtu.be/69ONE65zixk?feature=shared
Я не психиатр и могу напутать термины, но пацан маньяк. Не сейчас, так позже он бы кого-нибудь точно убил и учитывая его неуверенность в себе, мизогинию и повернутость на сексе, однозначно бы изнасиловал. Вопрос времени.
Единственное, что действительно родители могли сделать, это заметить его ненормальность. Могли заметить, что с ним что-то не так. Могли, но не заметили и это стоило девочке жизни.
Психопат, социопат я не знаю, это не меняет того факта, что его мозг поломан и не работает так как должен у нормального человека.
Да у него есть признаки психопатии и ярко выраженные проблемы с агрессией, но была ли к этому предрасположенность или это следствие взаимодействия с социумом, никто точно сказать не может(по тематике сериала скорее второе). А то что вас привело к таким выводам тоже крайне сомнительно, ибо то что другие люди подвергшийся такой ситуации никого не зарезали, ничего нам не даёт, ведь это всё совокупность факторов. Точно также как и многие с психическими диагнозами тоже никого не резали.
P.S. ставить минусы за противоположную точку зрения, крайне странно
Все во мне отвергает высказанную в комментах идею, что Джейми здесь жертва. Меня подташнивало на его речах психологу в допросной, то как он говорил о своем превосходстве, желал чтобы его как-то превозносили, брал взрослую женщину на испуг приговаривая «да ладно, чего боишься я ж тип ребенок еще» - мне физически противно от него. Маленькая малозаметная деталь его психологической составляющей - когда в разговор по телефону вступает мать - все, Джейми сворачивается. Он не хочет, не способен, не научен и не желает попытаться разговаривать с женщиной даже если она тебе роднее всех. Только папа, папа поймет чего он ту девку прирезал. Я очень утрирую.
Еще я очень рада, что родители приняли ситуацию, пройдя через этот социо-ад. Не стали упрямыми баранами, май бейби-бой не мог такого сделать, это все система-школа-она сама. За это огромный плюс, потому что родителей тоже жаль. Особенно мать. Которая должна постоянно быть буфером, сглаживать острые углы агрессии мужа, быть сильной ради дочери. Девчонку жаль, она теперь единственный объект буллинга в их дебильной школе или любой другой школе их города. Думаю все же лучше было бы переехать и хотя бы попытаться жить лучше чем здесь.
Не скажу что осталась в восторге или мне прям сильно понравилось. Хотя актерская игра просто в пример ставить. Парень реально вызывает уважение - мало того что первая серьезная роль, но еще и съемки одним дублем. Ужасно сложно, и он огромный молодчина. Да все постарались, даже проходной роли вспомнить не могу.
Но в целом не осталась впечатлена. Мне реально не хватает глубины.
Последний абзац ваш мне очень понравился, хотя дочь очень хорошую привела причину нежелания переезда.
Вот тот же сериал с Эвансом был подзатянут.
Тем не менее, сериал великолепен. Особенно, с технической стороны. И игра актёров, конечно, восхищает.
Если в начале серии я ожидала что Джейми оправдает и будет суд,но нам показали совсем другую картину чтобы зрители сами собрали весь пазл. Последняя фраза отца, просто разорвало на части 💔
Актеры шикарные 👏🏼
Почему-то с акцентом на малолетний, а не убийца. Тема травли вскользь упомянута, настолько вскользь, что не вызывает ни капли сочувствия к пацану.
В описании написано, что все вокруг пытаются понять, причину его поступка, в итоге никто ничего толком и не выяснил(да, особо и не пытались, кроме психолога, которой самой похоже необходима терапия)
Итог: психопат может родиться в любой семье. Спасибо, а то мы не знали.
Кидайте свои тухлые помидоры, но кроме актерской игры бати в сериале нет абсолютно ничего
Ну это если так, коротко😑
Сериал хороший, было очень интересно смотреть, не отрываясь смотрела.
Тяжёлая психологическая драма, снятая на высшем уровне!
В цело сериал получился просто замечательным. Съёмка одним кадром даёт какое-то удивительное ощущение присутствия, плюс отличная игра актёров, которые шикарно справились со своей задачей. И по итогу мы имеем то, что школа это клубок змей, где в случае, если ты кому-то не нравишься, то тебя просто сожрут. Ну и конечно родители должны налаживать контакт со своими детьми, не забивать на них, а просто хоть иногда разговаривать, чтобы показать, что вы рядом, всегда можете их поддержать, иначе последствия могут вас не порадовать.
Хвалят последнюю сцену - да херня для девочек всё это.
Дети эти - отвратительные. Вот так вот встать на допросе и сказать "ну я пошёл" - это вообще что? Его надо было остановить, дубиной приложить и усадить в наручниках. Слишком они с ними были добры.
Да, операторская работа - супер, актеры - молодцы.
Но в целом сериал переоцененный 🤷♀️
Оценка: 5/5
Тгк. Khazer_News
Леттербокс: Khazer_News
Такая простая и в то же время такая глубокая мысль, очень сильно заставила задуматься.
Очень достойный проект, спасибо создателям и актерам ❤️
P.s. значения цветов сердечек в интернет пространстве действительно играет такую большую роль?
Вообще сериал не об это, а про общество в рамках трагедии, убийство чисто как триггер, в целом его можно заменить на что-то другое
это не детектив, за ответами на вопросы надо смотреть другие сериалы.
То, почти всё сняли 1 дублем, восхищает.